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Vecchio 01-03-2011, 11:34   #11
Darklight
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Originariamente inviata da balocco Visualizza il messaggio
Secondo me sono valori altamente improbabili per il Nord Italia, se vuoi puoi verificare. In ogni caso se l'utente Iron83 è di Brescia 10 °d di durezza sono assolutamente plausibili.
Anche a me paiono molto improbabili in effetti ...

Come posso fare per verificarli oltre che con i test a reagente ? (Nello specifico ho Elos , Askoll ed un altro di cui non ricordo il nome ora ma mi pare Salifert)
__________________
AcquaBeach non vedo l'oraaaaaaaaaa !

Chi scende da Milano in treno ?
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Vecchio 01-03-2011, 11:50   #12
Rox R.
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Originariamente inviata da balocco Visualizza il messaggio
Dai Rox è una boiata,
Certo che è una boiata, calcolando in modo matematico come fai tu.
Il tuo discorso non fa una grinza, ma potrebbe farla se qualcuno mi risponderà a questo post, che linko per non andare OT.

Se tu hai una spiegazione (e lo spero tanto), ti invito a continuare in quel topic.
Il post che ho linkato è l'ultimo, dal 16 febbraio.

Ah, prima che la butti sulla scarsa attendibilità delle striscette, sappi che il KH era stato misurato per mesi con le stesse, non solo della stessa marca, ma provenienti dalla stessa confezione.
E aveva dato sempre lo stesso risultato. E anche il pH.

Volesse il Padreterno, che oggi ho trovato qualcuno che mi sa spiegare...
Rox R. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2011, 11:54   #13
balocco
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Originariamente inviata da Darklight Visualizza il messaggio
Come posso fare per verificarli oltre che con i test a reagente ? (Nello specifico ho Elos , Askoll ed un altro di cui non ricordo il nome ora ma mi pare Salifert)
Io dicevo di verificara andando sul sito dell'azienda acqua della tua zona, magari a Lecco l'acqua è particolarmente buona, oppure hai un addolcitore... non so.
Se i test a reagente non sono scaduti sono attendibili.
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Attuale allestimento http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=498093
Acquario del mese di dicembre 2008

Armando Panzera (balocco)
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Vecchio 01-03-2011, 12:24   #14
balocco
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Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Originariamente inviata da balocco Visualizza il messaggio
Dai Rox è una boiata,
Certo che è una boiata, calcolando in modo matematico come fai tu.
Io non faccio il chimico, ma questa è chimica di base e non c'è santo che tenga.

Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Il tuo discorso non fa una grinza, ma potrebbe farla se qualcuno mi risponderà a questo post, che linko per non andare OT.

Se tu hai una spiegazione (e lo spero tanto), ti invito a continuare in quel topic.
Il post che ho linkato è l'ultimo, dal 16 febbraio.

Mi dispiace ma non lo so', ci sono altri motivi per cui il ph può scendere, ad esempio se vi sono sostanze acidificanti ... quello che è certo è che nelle ns acque di rubinetto vi sono sali di calcio che si legano con l'anidride carbonica formando i carbonati. Maggiore è la % di Ca maggiore è la qta di co2 da loro "vincolata" e minore è quella disponibile liberamente in acqua. Questo rapporto è fisso e cresce in modo esponezialmente propozionale.

Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Ah, prima che la butti sulla scarsa attendibilità delle striscette, sappi che il KH era stato misurato per mesi con le stesse, non solo della stessa marca, ma provenienti dalla stessa confezione.
E aveva dato sempre lo stesso risultato. E anche il pH.
Ti ostini a sostenere che le striscette sono attendibili mentre è universalmente accettato il fatto che non lo siano.
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Acquario del mese di dicembre 2008

Armando Panzera (balocco)
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Vecchio 01-03-2011, 12:45   #15
Iron83
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no no ragazzi il mio ph controllato più volte è sempre 7,5
- l'Alternanthera ce l'ho da un anno la co2 da 6mesi e nei 6mesi in cui non c'era co2 cresceva fino al pelo dell'acqua...se la tolgo cosa posso mettere che arrivi al pelo dell'acqua e sia rossa?
- i guppy pian piano li elimino o meglio dato che hanno vita breve aspetto che muoiano e voglio tenere solo neon platy una rasbora e dimenticavo ho anche 5pesci di vetro
- le caridine sono troppo belle non le elimino
- resta il mio dubbio iniziale: posso concimare (se serve x qualche pianta altrimenti lascio perdere) o le caridine mi crepano?
- co2 quando andava mi sa che era talmente poca che non influiva molto sui parametri
- ho avuto gli no3 a 0,5 x un anno ecco xkè Lemna e Limnophila crescevano da dio ma dovevo frequentemente cambiare la lana xkè si inzuppava di cacca dei numerosi guppy che ogni mese toglievo a tonnellate e davo al mio negoziante
- i platy han sempre corso come pazzy x l'acquario quindi credo stiano benone però non sfigliano o meglio da quando ho l'acquario lo han fatto solo due volte (una due piccoli che ci sono ancora e un altra volta ne ho visto uno solo ma mi sà che è stato mangiato)
- e poi le alghe a peluria come le elimino? (sono davvero poche ma sull'alternanthera e la vallisneria si vedono)
Iron83 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2011, 13:09   #16
Rox R.
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Originariamente inviata da balocco Visualizza il messaggio
Ti ostini a sostenere che le striscette sono attendibili mentre è universalmente accettato il fatto che non lo siano.
Le due fallacie logiche che hai usato contemporaneamente in questa frase (complimenti per la dialettica) sono note dai tempi di Platone.

Non sto parlando di attendibilità generale delle striscette.
Dico solo che fino al giorno prima, per 7 mesi avevano misurato KH 10.
Era il valore giusto? Era sbagliato? Non importa, in questo momento.

Quello che conta è che un bel giorno aggiugo la CO2, tiro fuori l'ennesima striscetta dallo stesso barattolo e misuro KH 3 dopo sei-sette ore di erogazione.
Ricordo perfettamente che era mezza striscia (ho l'abitudine di tagliarle in due longitudinalmente), quindi i tamponncini venivano addirittura da una già usata per l'altra metà, che aveva già misurato 10 in precedenza.

Pieno di dubbi, ripeto la misura con una striscia intera, pensando ad un mio errore...
Stesso risultato.

Ora, se le striscette sono inattendibili, lo erano anche prima.
Ciò che conta non è il valore assoluto misurato, ma il suo abbassamento repentino.
E soprattutto il suo effetto sul ben più importante pH, da 7.6 a 6.4, che sarebbe stato impensabile con KH 10 (su questo siamo tutti d'accordo).
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Originariamente inviata da Iron83 Visualizza il messaggio
l'Alternanthera ce l'ho da un anno la co2 da 6mesi e nei 6mesi in cui non c'era co2 cresceva fino al pelo dell'acqua...se la tolgo cosa posso mettere che arrivi al pelo dell'acqua e sia rossa?
Ludwigia Repens, se la vuoi a crescita rapida.
Ludwigia Glandulosa se la vuoi lenta.
La Repens assomiglia così tanto all'Alternanthera che talvolta i principianti le confondono.

Il fertilizzante dà fastidio alle Caridine per il Ferro che contiene, lo potresti aggiungere in pasticche da fondo.

Ultima modifica di Rox R.; 01-03-2011 alle ore 13:17. Motivo: Unione post automatica
Rox R. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2011, 13:23   #17
Iron83
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ecco magari pure la mia non è Alternanthera ma Ludwigia Repens io non ne capisco nulla di acquari trovo info spesso sbagliate su internet
Iron83 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2011, 13:44   #18
balocco
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Ti ostini a sostenere che le striscette sono attendibili mentre è universalmente accettato il fatto che non lo siano.
Le due fallacie logiche che hai usato contemporaneamente in questa frase (complimenti per la dialettica) sono note dai tempi di Platone.
Sei liberissimo di smentirmi, io dico solo cose che posso provare altrimenti sto zitto.

Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Non sto parlando di attendibilità generale delle striscette.
Dico solo che fino al giorno prima, per 7 mesi avevano misurato KH 10.
Era il valore giusto? Era sbagliato? Non importa, in questo momento.

Quello che conta è che un bel giorno aggiugo la CO2, tiro fuori l'ennesima striscetta dallo stesso barattolo e misuro KH 3 dopo sei-sette ore di erogazione.
Ricordo perfettamente che era mezza striscia (ho l'abitudine di tagliarle in due longitudinalmente), quindi i tamponncini venivano addirittura da una già usata per l'altra metà, che aveva già misurato 10 in precedenza.

Pieno di dubbi, ripeto la misura con una striscia intera, pensando ad un mio errore...
Stesso risultato.

Ora, se le striscette sono inattendibili, lo erano anche prima.
Ciò che conta non è il valore assoluto misurato, ma il suo abbassamento repentino.
E soprattutto il suo effetto sul ben più importante pH, da 7.6 a 6.4, che sarebbe stato impensabile con KH 10 (su questo siamo tutti d'accordo).
A logica, o 70mg/l di sali si sono smaterializzati, oppure qualcosa ha influenzato le tue misurazioni ... ma non lo sapremo mai con certezza. Io per correttezza, nel dubbio, eviterei proporre per vere teorie vacillanti.
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Vecchio 01-03-2011, 13:54   #19
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ecco magari pure la mia non è Alternanthera ma Ludwigia Repens io non ne capisco nulla di acquari trovo info spesso sbagliate su internet
Direi di no. Per quello che si capisce dalla foto è Alternanthera Lilacina.
Con una una foto più ravvicinata si potrebbe avere una maggiore sicurezza, ma se sta morendo non ce n'è più bisogno.
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A logica, o 70mg/l di sali si sono smaterializzati, oppure qualcosa ha influenzato le tue misurazioni ... ma non lo sapremo mai con certezza. Io per correttezza, nel dubbio, eviterei proporre per vere teorie vacillanti.
Prima di considerarla "vacillante", imputando tutto ad errori miei o tolleranze dei test, devo cercare di capire perché il mio KH non è più salito sopra i 5 - 6 gradi, da allora, tranne quando finisce la bottiglia e non me ne accorgo subito.

In questi casi, mentre aspetto che la fermentazione riparta, di solito faccio un test.
Indovina un po'!... KH 10 - 12, e pH sempre alcalino, tra 7.2 - 7.6.

Mi basterà una sola misurazione differente, una sola volta, per considerare la tesi come "vacillante" e buttare via le striscette. Finora non c'è stata.

Ultima modifica di Rox R.; 01-03-2011 alle ore 14:04. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 01-03-2011, 14:28   #20
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potreste fare queste discussioni fuori dal mio thread per cortesia altrimenti non ci capisco più nulla su quello che posso fare x migliorare il mio acquario

nel frattempo ho fatto una cosa drastica ho levatto tutta la Limnophila l'ho tagliata e ripiantato solo i cimali così ricresce x bene era troppo attorcigliata e piena di loro radici
poi ho levato e tagliato alcune Alternanthera dato che mi avete detto che non ci vorrebbero con i pesce che ho
e ho tagliato alcune delle piante dietro al galeone che non sò come si chiamano
ho levato un pò del vecchio muschio preso da un fiume mesi fa e messo sotto la corona che oramai è belle che morto non ha mai attecchito ma lo tenevo solo per bellezza

Ultima modifica di Iron83; 01-03-2011 alle ore 15:49.
Iron83 non è in linea   Rispondi quotando
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bloccata , crescita , piante

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