[Paolo Piccinelli]

Di seguito espongo le conclusioni tratte dalla discussione di 41 pagine che potete trovare qui:

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=358622

Dovrei aver scritto un pò tutto... se ci sono magagne o omissioni scrivete qui nel topic che aggiorno in tempo (quasi) reale.

Oh, se non lo nominate come topic del mese... VI BANNO!

Quote:

Detenzione di animali CITES in allegato B (riassunto delle puntate precedenti, scritto in linguaggio potabile!) Situazione pregressa (ovvero, che cavolo faccio OGGI se mi ritrovo la vasca piena senza nessun documento) Tutti noi abbiamo in vasca animali inclusi nell’allegato B CITES, ovvero rocce vive, sclerattinie (coralli duri, LPS o SPS non fa differenza), milleporidi, tridacne. La legge richiede che, in caso (per fortuna remoto) di controllo, dobbiamo essere in grado di dimostrare ai controllori la provenienza degli animali. Quasi nessuno possiede tutti i codici CITES per i propri animali, ma tutti ricordiamo dove li abbiamo comprati e approssimativamente anche quando, oppure da chi ci sono stati regalati. In caso di cessione senza fini di lucro (regalo o scambio) dei nostri animali non siamo obbligati a tenere un registro, mentre sussiste l’obbligo di tenuta del registro di carico e scarico in caso di allevamento e frammentazione a scopo di vendita delle talee. Ora, operativamente, cosa dobbiamo fare noi acquariofili per essere in regola? Acquisto degli animali All’atto dell’ingresso di animali nella nostra vasca abbiamo tre opzioni: 1 – Animali e rocce vive per cui ci viene dato il codice CITES: su un quaderno o su un modulo in carta semplice dobbiamo annotare la data e il luogo dell’acquisto, il nome dell’animale, il codice CITES. Il negoziante ci rilascia fattura, scontrino o un suo modulo, quindi alleghiamo e conserviamo anche quelli. NB Il negoziante non è obbligato a darvi il codice CITES, ma voi richiedetelo! Richiedete sempre anche fattura o scontrino comprovanti l'acquisto e conservateli, quelli ve li deve dare per forza!!! 2 – Animali acquistati senza il codice CITES: Dobbiamo annotare gli stessi dati di cui sopra ad eccezione del codice sul nostro quaderno o modulo (per crearlo bastano 5 minuti per fare una tabella in word), alleghiamo anche qui fattura o scontrino. Questo vale soprattutto per chi si ritrova animali in vasca, ricorda la data d'acquisto e la provenienza e magari ha pure gli scontrini da parte. 3 – Animali regalati da amici: l’amico che ce lo regala scrive su un foglio data e luogo dello scambio, nome dell’animale ed eventuale codice CITES dell’animale medesimo e ne fa una copia. (vale anche per le talee, vedere nel seguito) Il foglio va firmato da entrambi (cedente e ricevente), deve recare i dati personali di entrambi e ognuno ne conserva una copia. Cessione degli animali Quando cediamo un animale dobbiamo applicare il punto 3 – appena enunciato, solo che ora siamo noi i cedenti e non i riceventi, quindi dobbiamo redigere in duplice copia un’autocertificazione contenente data e luogo, nome dell’animale, dati del cedente e del ricevente. Entrambe le copie vanno firmate e ognuno tiene una copia. Se invece dell’animale cediamo una talea, l’obbligo per noi privati è di redigere un’autocertificazione come sopra richiamando il CITES della colonia madre per ciascuna talea originata da ogni singolo animale; se non abbiamo il codice compiliamo ugualmente l'autocertificazione omettendolo. Cosa fare in caso (assolutamente remoto) di controllo? In caso di controllo dobbiamo esibire i documenti di cui sopra; per gli animali che abbiamo comprato senza CITES in negozio o che ci sono stati regalati, dobbiamo fornire fatture , scontrini e, ove non siano pià in nostro possesso, il nostro quadernetto da cui i controllori potranno desumere l’origine dei diversi animali. Fatto questo, in buona sostanza siamo IN REGOLA. Cosa fare in caso vogliamo vendere gli animali o le nostre talee? In caso di vendita degli animali o delle talee la procedura è molto chiara. Anche i privati sono tenuti a compilare ed aggiornare il registro CITES, che va richiesto all’ufficio territoriale più vicino (l’elenco è disponibile sul sito del Corpo Forestale dello Stato) via telefono o via fax. Il registro va ritirato DI PERSONA presso una delle sedi ed è rilasciato a titolo gratuito. Una volta che abbiamo il nostro registro dobbiamo annotarvi i dati di tutti gli animali, come scritto sopra. Se vogliamo cedere un animale dobbiamo annotarne lo scarico, se lo vogliamo frammentare dobbiamo redigere una denuncia di nascita per frammentazione ed inoltrarla mediante fax all’ufficio CITES territoriale, che ne prenderà nota. Il codice CITES della colonia madre si propaga anche alle talee e all’atto della vendita di ciascuna talea dobbiamo compilare una dichiarazione ad accompagnamento in due copie con tutti i dati dell’animale, del cedente e dell’acquirente. Animali detenuti senza il codice CITES non possono essere venduti né interi, né frammentati ma solo regalati o scambiati previa dichiarazione in carta semplice Morte di un animale: Non essendo vincolati al registro di carico e scarico, pare che non vi sia alcun obbligo di registrare il decesso o di conservare lo scheletro del corallo/tridacna. (su questo ultimo punto vado "a naso") NOTA: Quanto sopra solo ai fini CITES, quanto riguarda il profilo fiscale derivante dalla vendita è un aspetto differente, che esula dal campo di nostro interesse NB Il presente “riassunto” è stato desunto dalle discussioni avvenute qui sul forum ed è verosimilmente corretto, ma non ha alcuna pretesa di valore legale.

[Paolo Piccinelli]

Dimenticavo... a quanto pare per "mettersi in regola" non è necessario sbattersi più di tanto.

Il mio consiglio spassionato è di farlo, anche perchè è bello annotare gli animali che ci passano in vasca e andarseli ogni tanto a sfogliare.












-28-28-28

[Federico Rosa]

Non l'ho ancora letto ma già nominato sulla fiducia

[Marco AP]

Fede, ammetto in pubblico di aver interpretato male i vari regolamenti e sono felice di essermi sbagliato, anche perchè così la situazione è molto meno ingarbugliata e anche più tranquilla per tutti.
L'augurio è quello che tutti si mettano in regola, perchè non ci vuole molto, e che un domani si possano fare congressi e raduni dove i privati possano scambiare e vendere serenamente senza preoccuparsi di ricevere multe e controlli. FATELO!!

Ciao

[giangi1970]

Marco...
A parte ringraziare AP...Pietro Paolo e chiunque altro sia intervenuto a far chiarezza...
Ma metterlo anche in evidenza sulla sezione del Mercatino dedicata??
Cosi nessuno potra' dire "non lo sapevo"...

[Paolo Piccinelli]

Gianluca, come detto nel topic precedente prima vogliamo essere certi di avere capito per filo e per segno tutto quanto.

Poi abbiamo già deciso di integrare il regolamento del mercatino con le norme CITES.
Dobbiamo anche vagliare alcuni ulteriori aspetti prima di agire... quindi meglio attendere ancora qualche giorno ed essere certi di non scrivere *******.


...per quello ci basti tu!!!

[giangi1970]

Paolo...
EEEEEEEEEEE....ma prima o poi ti pixxio nella Sump!!!!!!!!!
HAHHAHAHHAHAHHAHA

[pietro romano]

Oltre al topic del mese non dimenticatevi di nominarmi stronzo del mese ,così acquisto punti per lo stronzo dell'anno ,sempre stato mio,oltre al titolo ad honorem che ho sempre avuto...e'stata dura ma alla fine i principi da me sostenuti dall'inizio del topic sono stati scolpiti sulle sacre tavole del Picci...

[Paolo Piccinelli]

Quote:

Oltre al topic del mese non dimenticatevi di nominarmi stronzo del mese ,così acquisto punti per lo stronzo dell'anno ,sempre stato mio,oltre al titolo ad honorem che ho sempre avuto.

Pietro, tu devi mettere in firma la frase che hai scritto sull'altro topic!

Quote:

e'stata dura ma alla fine i principi da me sostenuti dall'inizio del topic sono stati scolpiti sulle sacre tavole del Picci.

Sacre tavole a parte, tu hai avuto ragione dall'inizio... come già scritto di là speravo che tu intervenissi.

Il problema è che poi tu ti fai prendere la mano, il tuo ego non resiste al richiamo dei riflettori puntati!!!

[SamuaL]

Paolo, tutto molto corretto però bisognerebbe aggiungere anche l'opzione comoda e comunque giusta e legale. ossia, se io acquisto in un negozio al fine di mantenere l'animale nella vasca senza venderlo posso anche non tenere registro di nulla. Stessa cosa se voglio regalare una talea posso anche non dover tenere registro e nemmeno fare autocertificazioni di nessun tipo e la persona che riceve l'animale in regalo, se non ha volontà futura di venderlo e di venderne le talee non è tenuto a tenere registro di nulla.

capisco che sia sempre meglio essere ligi e super organizzati, ma se un acquariofilo non ha scopo di lucro può acquistare o ricevere in regalo tutti gli animali che vuole senza tenere registro di nulla. Personalmente troverei giusto aggiungerlo al tuo riassunto
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ah dimenticavo, se l'aggiungi ti voto il topic altrimenti no!

pietro è estorsione?