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Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce Per parlare dei valori dell’acqua, del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi e degli integratori e biocondizionatori .

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Vecchio 03-03-2011, 15:17   #1
Johnny92
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d'accordo, comunque cercherò di portarlo quantomeno a 7,4, ai fini della CO2 che poi probabilmente acquisterò.
sentite, io ho un filtro interno bluwave 03 della ferplast...come posso usare materiali filtranti tipo torba o similari che al contempo abbassino il ph?
Johnny92 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-03-2011, 15:36   #2
Markfree
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se compri la torba la metti in una calzetta per acquari e poi il tutto fra i cannolicchi e la lana di perlon

ti sconsiglio vivamente l'uso della torba nella tua vasca
come gia detto ti abbassa anche il kh, che i poecilidi vogliono alto; se poi addirittura l'unisci alla co2, arriveresti a valore di ph veramente bassi!

con la co2 vai tranquillo, puoi arrivare a 7.3 senza problemi mantenendo un acqua perfetta per i pesci
Markfree non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-03-2011, 15:42   #3
bird63
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[QUOTE=Johnny92;3475936]salve a tutti,
ho un acquario da 60 l con guppy e platy (e altri pesci che non dovrebbero convivere coi poecilidi per le loro diverse esigenze di valori dell'acqua come rasbore, neon, ancystrus e corydoras!)
Comunque, a parte questo, mi rivolgo a voi in quanto ho intenzione di installare un impianto CO2 sia perché mi serve come fertilizzante per le piante sia perché ho letto che ostacola la crescita delle alghe come quelle appartenenti al genere compsogon, dalle quali non riesco proprio a liberarmi.

La mia domanda è: se immettendo CO2 in acqua abbasso conseguentemente il ph i miei poecilidi possono risentirne negativamente?

A che valori scende di norma il ph seguendo un dosaggio razionale di CO2? Attualmente il mio valore di ph si attesta intorno a 8

Credete che questo kit possa andare bene per le mie esigenze, anche come rapporto qualità/prezzo: http://www.askoll.it/AskollUno/askol...O2&prd_id=236#

Grazie a tutti

Ciao ho acquistato l'impianto askoll di cui al link...perfetto...nessun problema...
ho una vasca da 125 litri con ph stabile a 7,3 2 20 bolle al minuto... devo contraddirti sul fatto
che i valori dell'acqua rendono incompatibili i cory con i guppy...ho 6 cory da 3 mesi e vivono alla grande con i guppy da quando li ho inseriti in vasca. Ciao
bird63 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-03-2011, 22:30   #4
berto1886
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per tenere il pH sopra il 7 la CO2 basta e avanza
------------------------------------------------------------------------
i cory aeneus cmq si adattano bene all'acqua dei guppy

Ultima modifica di berto1886; 03-03-2011 alle ore 22:32. Motivo: Unione post automatica
berto1886 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-03-2011, 18:09   #5
Swan ganz
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Concordo, per i pesci che hai un impianto di Co2 ti basta per abbassare il ph che serve a te.
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Vecchio 04-03-2011, 18:45   #6
atomyx
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Perdonate l'invasione di campo, ma non capisco cosa manca...
Il Ph !!!
Il PH dell'acqua distillata (distillata)
Acqua distillata = H2o a 4 gradi Celsius Ph 7 è il riferimento universale... Se vogliamo esagerare diamogli anche delle dimensioni 1 dm2 = 1 L = 1 Kg .
L'acqua nell'intero pianeta ha sempre disciolte delle sostanze acide al suo interno... Vuoi che siano foglie marce, vuoi che siano bacini di torba, vuoi che siano formazioni laviche o gas disciolti, vuoi che siano sostanze putride e inquinanti uscite da un mega inceneritore...
Non esiste H20 in natura che non abbia in soluzione qualche sostanza acida. Utilizzare Co2 per ridurre il Ph da sola significa caricarla di acido carbonico... Come mai gli esseri viventi respirano ? Non è per caso che sia per eliminare l'anidride carbonica dall'organismo ?
Ma allora... E' proprio il caso di utilizzare una sostanza che per vivere deve essere espulsa dall'organismo per abbassare il Ph ? O è meglio un meno dannoso acido umico che porta con se anche microelementi utili per la vita ? La Co2 deve essere utilizzata per solo per fertilizzare, tanto da non andare ad alterare il Ph. Per ridurre il Ph ci sono acidi meno tossici per i pesci.
Voglio il bollino blu per gli acquari !!!
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Vecchio 04-03-2011, 19:33   #7
atomyx
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Verissimo e ineccepibile, ma troppi utenti (anche mod) hanno la cattiva abitudine di "invogliare" utenti neofiti a utilizzare l'effetto collaterale come unica soluzione al problema. So di essere un tantino OT nei miei interventi, ma vado in bestia a sentire dire che la Co2 permette di abbassare un punto di Ph.
Se vogliamo fertilizzare le piante e non avere problemi di Ph, dobbiamo somministrarne tanta quanta ne serve e per poterne sprecare poca dobbiamo avere un ridotto effetto tampone... Ossia quanto ne serve per la buona sopravvivenza dei pesci... Un Kh 10 per Guppy e Platy è effettivamente troppo alto. Va bene a mio avviso tra 4 e 7... Ma se un giorno si dicesse, che so... "Per abbassare il Kh si deve mettere la cenere di sigaretta nell'acquario" (esempio platealmente equivoco) e qualche guru dell'acquariofilia dicesse che è proprio così che va fatto, la gente inizierebbe a fumare apposta per fare del bene ai pesci ?
atomyx non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-03-2011, 10:40   #8
TuKo
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Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Originariamente inviata da atomyx Visualizza il messaggio
ma troppi utenti non hanno ancora capito il concetto.

Già... così sembra! Uno, in particolare...
Prima di consigliare a MarkFree di ripetere l'esame di terza media, forse dovresti chiederti qual'è lo scopo di questo topic.

Secondo me, ti è sfuggito un piccolo dettaglio.
La CO2 è innanzitutto un nutriente per le piante, sempre gravemente carente in acquario.
Senza dubbio il più carente in assoluto.
In Natura la sua concentrazione è tra 10 e 15 ppm, e molte delle piante emergono dall'acqua liberamente, prendendola dall'atmosfera (38 ppm).
Nelle nostre vasche non si riesce ad arrivare a 5, e teniamo perennemente sommerse tutte le piante, anche quelle palustri.
E' per questo che la aggiungiamo artificialmente, portandola anche a 30 - 40 ppm.

Un bel giorno, qualcuno si è accorto che abbassava il pH, ci ha studiato un po' su e si è accorto di quella correlazione di cui parliamo.
Si chiama "effetto collaterale". Non richiesto, non previsto, del tutto involontario.

Col passare degli anni abbiamo imparato a sfruttare tale fenomeno a nostro beneficio, visto che le nostre acque sono normalmente troppo alcaline per le specie tropicali.
Anch'io lo faccio, ma sono ben consapevole che non è quello il suo vero scopo.

Nell'acquario di Johnny92, ne abbiamo la dimostrazione.
Non ha alcun bisogno di abbassare il pH, anzi vuole proprio evitare che succeda.
Pertanto ci sta chiedendo come può fare a nutrire le piante senza quel fastidioso (per lui) "effetto collaterale".

MarkFree gli ha giustamente detto che il suo alto KH lo mette in condizioni di tranquillità.
Ma se non fosse già a 10, dovremmo metterci un pezzo di marmo per portarcelo.
In altre parole, abbiamo BISOGNO di quell'effetto tampone.

Ho il vago sospetto che il tuo post gli abbia un tantino complicato le idee...
Originariamente inviata da atomyx Visualizza il messaggio
Verissimo e ineccepibile, ma troppi utenti (anche mod) hanno la cattiva abitudine di "invogliare" utenti neofiti a utilizzare l'effetto collaterale come unica soluzione al problema. So di essere un tantino OT nei miei interventi, ma vado in bestia a sentire dire che la Co2 permette di abbassare un punto di Ph.
Se vogliamo fertilizzare le piante e non avere problemi di Ph, dobbiamo somministrarne tanta quanta ne serve e per poterne sprecare poca dobbiamo avere un ridotto effetto tampone... Ossia quanto ne serve per la buona sopravvivenza dei pesci... Un Kh 10 per Guppy e Platy è effettivamente troppo alto. Va bene a mio avviso tra 4 e 7... Ma se un giorno si dicesse, che so... "Per abbassare il Kh si deve mettere la cenere di sigaretta nell'acquario" (esempio platealmente equivoco) e qualche guru dell'acquariofilia dicesse che è proprio così che va fatto, la gente inizierebbe a fumare apposta per fare del bene ai pesci ?
Ma state facendo il provino per la nuova edizione di Zelig??

Rox mi dai i riferimenti letterali della "scoperta per caso dell'effetto collaterale"? grazie.

Atomix tu puoi andare a bestia come ti pare ma se la co2 tira giù il ph di uno o più gradi, non ci puoi fare nulla. Pilotare il ph con l'ausilio dell'anidride carbonica non è un reato.
Se un utente ha la necessità di abbassare il ph, ma non vuole avere l'acqua ambrata che fai gli consigli di vendere tutto e di farsi un cane? mi sembra ovvio che debba ricorrere all'anidride carbonica, o no?
Se controlli il ph con le sole sostanze acidificanti e nella vasca hai molte piante, quest'ultime avranno ugualmente la necessita di carbonati, dove credi che andranno a prenderli? mai sentito parlare di decalcificazione biogena? cosi affrontiamo anche il discorso dei cambi d'acqua a pasqua, natale e ferragosto ;)
In merito alle tabelle, ricordatevi che sono puramente indicative in quanto sono valori ottenuti in un vasca con sola acqua, ecco perche in presenza di sostanze acidificanti, non sono più di riferimento.

Evitiamo di deridere gli interventi altrui e di mantenere la discussione sui binari di un confronto costruttivo.
__________________
Il Mondo non l'abbiamo ereditato dai nostri padri, ma ci è stato prestato dai nostri figli!!
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Vecchio 05-03-2011, 21:59   #9
berto1886
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Vecchio 04-03-2011, 23:32   #10
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del KH ai pesci gliene frega un cippa... casomai saranno le piante che ne risentono un pò! cmq è vero che i pesci respirano ma la concentrazione CO2 e O2 non è complementare cioè, se c'è tanta CO2 non è detto che non ci sia ossigeno anzi... vedi ad esempio il pearling che avviene con ossigeno a 8mg/l e oltre ma in contemporanea posso avere pure la CO2 a 25ppm!!
berto1886 non è in linea   Rispondi quotando
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Tag
co2 , conseguenze , immissione , poecilidi

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