[jento]

Appena potete, Scriptors o qualche altro esperto, potreste darmi 2 dritte sui quesiti degli ultimi 2 messaggi?

http://www.acquariofilia.biz/showpos...9&postcount=29

http://www.acquariofilia.biz/showpos...6&postcount=30

Grazie

[scriptors]

Originariamente inviata da jento

Ho un po' di problemi con l'integrazione dei nuovi sali GH/KH+ Dennerle. (Prima usavo gli Amazonas Shg) Pensavo di aver trovato la giusta dose, ma dopo il 3° cambio sto vedendo che il kH mi è sceso a 2...Un po' troppo. (e non essendoci altri motivi per cui il kH possa scendere,ammesso che il kH possa ridursi da solo, presumo che il motivo sia da ricondursi ai sali appunto.) Io avrei voluto stare sui 3° kH. E tu mi dirai, semplice nei prossimi rabbocchi metti un po' di sali nell'acqua di reintegro,(in modo da accelerare la modifica del kH) poi nel prossimo cambio settimanale aumenta un poco la dose... Il fatto è che è difficile essere precisi quando si vuole tenere un kh sui 3, e allo stesso tempo si ha una vasca così piccola, e si fanno cambi settimanali. Il misurino pieno (10g circa) di questi sali Dennerle AquaRico è sufficiente ad aumentare di 1,2° kH (2,4° gH) 100 lt d'acqua OR. Lavorare quindi con 5 lt (cambio settimanale) è abbastanza difficile. Considerando l'assenza di una bilancia di precisione. Come fare?

Guarda le cose da un altro punto di vista

Invece di misurare sali per 5 litri pesa una quantità di sali che ti faccia aumentare 2 litri in modo maggiore (il problema è sapere la solubilità massima di questi sali).
Mi spiego meglio, invece di mettere 1 grammo per avere KH 3, metti 10 grammi per avere KH 30 e ne usi solo mezzo litro (1/10) ... ed hai la scorta per altri 9 dosaggi

Se i conti non tornano invece che 1/2 litro ne metti 600ml ... ecc. ecc.

Originariamente inviata da jento

Aggiornamento Qualche ora dopo l'inserimento di 2,5 ml di soluzione KNO3 (che avrebbero dovuto portare gli NO3 in 45 lt da 0 a 5,) il test salifert guardando frontalmente e dividendo per 10, ha dato come risultato 2/ 2,5. Quindi da qualche parte presumo ci sia un errore (lt netti vasca, pesatura g KNO3, o qualcos'altro ancora) Ad ogni modo, cosa conviene fare ora, lasciare passare una settimana e misurare ancora prima del prossimo cambio , oppure integrare subito altri 2,5 ml di soluzione KNO3, ? Per la questione dei sali invece? Non so se sia colpa del kH a 2, a cui vorrei porre rimedio, ma ho notato molte lumachine galleggiare sulla superficie dell'acqua...(presumo morte)

Per cultura personale, i sali andrebbero sempre agitati rima dell'uso, infatti sono un miscuglio di sostanze diverse ed è facile che con il misurino ne prendi quantità diverse (più GH che KH o viceversa)
Pesare piccole quantità porta facilmente a degli errori di tolleranza, è normale.
EDIT: scusa avevo letto male, ti riferivi al KNO3 ed io pensavo ancora a KH e GH

Per il KNO3 vale comunque il medesimo discorso sul piccolo peso che facilita errori di tolleranza, poi ci sarebbe da verificare il grado di idratazione del sale.
In ogni caso aggiusta il dosaggio con il risultato dei test

Sei scarso di KH e GH, durante il periodo di riproduzione le lumache fanno fatica ... hai notato cose strane sui gusci ?

[jento]

Originariamente inviata da scriptors

il problema è sapere la solubilità massima di questi sali).

Eh già. Ma non è data saperla. Almeno su confezione e istruzioni non è segnato.
Quello che si sà è che 1 misurino (che pesa a detta loro circa 10g) alza di 1,2°kH e 2,4°gH 100lt di acqua,che non bisogna utilizzare poca acqua per sciogliere i sali, e che non bisogna utilizzare l'eventuale fondo che potrà depositarsi in fondo alla tanica dove si sciolgono i sali.
Il problema è che 30g non so se si sciolgono in 5lt...sarebbe come avere se non sbaglio gH 60...ho i miei dubbi che si possa raggiungere questa durezza

Supponiamo che in 100lt potrei scioglierci tranquillamente almeno 8 misurini (80g) che porterebbero il gH a 19,4 durezza che andrebbe trovare applicazione nei biotipi africani penso...
Quindi se in 100lt posso scioglierci 80g, in 5 lt quanti g posso sciogliere per avere gH 19,4 e kH 9,7 che abbiamo ipotizzato essere le condizioni di gH e kH maggiori che si possono trovare in biotipi acqua dolce?

Mmmm.....Mi sa che sto facendo confusione con le proporzioni. Vado in farmacia a farmelo pesare? Il fatto è che non posso farmelo pesare ogni settimana, e anche se con la loro quantità pesata, riuscissi a trovare il giusto contenitore segnando con una tacca il volume occupato, non è detto che riuscirò tutte le volte a riprodurre lo stesso volume della quantità iniziale pesata in farmacia....

Originariamente inviata da scriptors

EDIT: scusa avevo letto male, ti riferivi al KNO3 ed io pensavo ancora a KH e GH Per il KNO3 vale comunque il medesimo discorso sul piccolo peso che facilita errori di tolleranza, poi ci sarebbe da verificare il grado di idratazione del sale. In ogni caso aggiusta il dosaggio con il risultato dei test Sei scarso di KH e GH, durante il periodo di riproduzione le lumache fanno fatica ... hai notato cose strane sui gusci ?

Più che altro mi interessava sapere se uno sbalzo di 0,05° pH tra il giorno e la notte è accettabile o meno.
2°kH vorrebbero dire 4°gH. Io avrei voluto almeno arrivare a 6°gH, meglio per le piante, e meglio per le lumache.
Le lumachine galleggianti in superficie sono quelle piccoline infestanti col guscio al spirale...forse gH è un po' poco....(alle lumache interessa il gH più che il kH?)
Nelle neritine invece non ho notato nulla di strano...Una o 2 hanno come un taglio sul guscio ma mi sembra che l'avessero anche quando le presi.

[jento]

Ricapitolando:

questione sali: non so come fare a dosarli con precisione...sto andando a tentativi e misurazioni frequenti kH....

questione no3 e po4

inserimento 0,3ml clismalax--->PO4 a 0,5
inserimento 2,5ml KNO3---> NO3 a 2,5

dopo una settimana, prima del cambio

NO3--->1
PO4--->0,25

90 minuti dopo l'inserimento di 3,5ml KNO3---->NO3 5
90 minuti dopo l'inserimento di 0,4 ml Clismalax---> 1/0,5 PO4

Che conclusioni possiamo trarre?


P.S 1) Col test Salifert NO3 mi trovo bene dato che, guardando la provetta frontalmente e dividendo per 10 si può avere una maggiore sensibilità. I colori sono facilmente distinguibili.

Mentre con test Salifert PO4, per aumentare la precisione non si usa il metodo degli NO3, ma le istruzioni dicono di raddoppiare le dosi e dividere per 2 il risultato. Peccato che la lettura non ne giova, e la provetta in dotazione è troppo piccola per raddoppiare le dosi.
Senza contare che a me riesce difficile distinguere le giuste gradazione degli azzurri di questo test...Ho un lieve problema di daltonismo o effettivamente questo test non è il massimo?

[scriptors]

La prossima settimana rifai le medesime misurazioni e vedi cosa trovi

regola il successivo inserimento (dopo il cambio acqua) in modo da mantenere NO3 a 5 e PO4 a 0,5

Per la questione dei sali GH e KH ti ho già detto come fare ... proviamo con un altro sistema

Hai il misurino dei test ?

COnta quanti misurini servono per riempire il misurino dei sali, fai le proporzioni e ti trovi che il misurino più piccolo ti da più o meno un certo peso ...

[jento]

Originariamente inviata da scriptors

Per la questione dei sali GH e KH ti ho già detto come fare ...

Ma infatti quello era il metodo + preciso.
E' quello che usi anche tu?
Perchè se hai già provato a sciogliere 30g in 5lt o comq una bella quantità di sali in poca acqua, che diano per esempio kh 30 o gh 60, senza avere poi del residuo sul fondo, allora proverò a farlo...
Mal che vada butterò via 30g di sali se vedo che non si sciolgono

Originariamente inviata da scriptors

Hai il misurino dei test ? COnta quanti misurini servono per riempire il misurino dei sali, fai le proporzioni e ti trovi che il misurino più piccolo ti da più o meno un certo peso ...

Quello rosso dei test NO3 e PO4 presumo...
Quindi se 3 misurini (30g) aumentano di 3,6°kH 100 lt, se voglio aumentare di 3,6°kh 5lt dovrò utilizzare 1,5g. 1,25 se voglio kH 3.
A questo punto riempio il misurino da 10g contando quanti misurini rossi da test ci vogliono.
Certo la cosa è più laboriosa e meno precisa, anche perchè ogni volta dovrò rasare bene, senza comprimere,e per ottenere 1,5/1,25 già so che dovrò usare parte di micromisurino

[jento]

Originariamente inviata da ILCUGGINO

La prossima settimana rifai le medesime misurazioni e vedi cosa trovi

Pare che la mia vasca abbia un consumo settimanale di 4,5 mg/l di NO3 e di 0,4 - 0,5 mg/l di PO4.

Alla luce di ciò, secondo te è meglio restare sui valori 5 e 0,5, o si può anche portare a 10 e 1?

Gli altri prodotti del protocollo, li posso portare a da 1/3 a 1/2?