[gaia1]

Originariamente inviata da ilVanni

Gaia, non prendertela, ma se non usi acqua di rubinetto, il cloro non ci può essere (e dopo 24 ore deve comunque essere sparito). I tuoi problemi sono ben altri (per esempio l'uso di acqua distillata, mi pare di capire senza alcun tampone e la vasca probebilmente ancora non matura). Leggendo il tuo profilo mi pare che ci siano pure un bel po' di robe chimiche in quella vasca: te le sconsiglio fortemente. Sei sicura che il filtro sia maturo? Non lo hai lavato o lasciato dei giorni spento, vero? Mi permetto di consigliarti la lettura di alcune guide introduttive (le trovi anche su questo stesso portale).

Senza alcun tampone....?????????. Cosa mi sconsigli fortemente??? spento no mai ed ho recuperato solo i cannolicchi, le spugne e la lana sono nuovi. Io non me ne intendo sto imparando, ormai quel che ho fatto ho fatto non posso tornare indietro. ciao grazie
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Originariamente inviata da dufresne

Quote: Maledetto cloro non avrai il mio acquario! ora ordino un'autobotte di di biocondizionatore. ordina dei test a reagente... seri! dammi retta

Si immaginavo questo tipo di risposta......

[dufresne]

Originariamente inviata da gaia1

Si immaginavo questo tipo di risposta......

obbrava giù, hai risposto a tutti

ma tu vuoi capirci qualcosa o vuoi rispondere a tono, indispettita, a tutti quelli che cercano di darti consigli?

[roby02091987]

Originariamente inviata da gaia1

Ops......non sapevo, no a dire il vero ho usato acqua distillata del supermercato. Non saprei neppure dove procurarmi acqua osmotizzata, qui dove sto io il negozio specializzato piu vicino e' ben distante.

Primo errore, e il motivo l'ha spiegato ottimamente daniele68. L'unica acqua che potrebbe essere utilizzabile è quella ottenuta da osmosi inversa, come quella che vendono alla unes (c'è scritto esplicitamente sull'etichetta e me l'ha confermato il servizio clienti), anche se mi riservo di testral appena arriva il conduttivimetro.
L'acqua di osmosi inversa la trovi in qualunque negozio di acquari... se è lontano puoi fare come me: prendi tre/quattro taniche belle grosse e vai a rifornirti. Io ne uso 3 da 25 litri l'una e mi durano intorno ai 3/4 mesi.
Ah, non puoi usare sola acqua d'osmosi nella vasca... o meglio, se vuoi usare solo acqua d'osmosi, devi reintegrarne i sali con gli appositi integratori, fino a raggiungere la durezza desiderata. L'alternativa è tagliare l'acqua di rubinetto con quella d'osmosi per raggiungere la durezza desiderata (che è quello che faccio io).
I pesci non vivono in acqua di osmosi pura.

Quote:

Comunque il mio filtro non e' del tutto nuovo ma recuperato dal mio vecchio acquario quindi non ho esitato ad introdurre i pesci (non sapevo dove lasciarli)

Questo è stato il secondo errore. Nello spostamento del filtro non puoi sapere cosa è successo alla flora batterica, quindi avresti dovuto comunque aspettare il mese di maturazione.

Quote:

Misuro il cloro con strisce reattive tetra prese al super ed anche oggi "punta in alto!" dannazione!. Maledetto cloro non avrai il mio acquario! ora ordino un'autobotte di di biocondizionatore. E per completare anche (credo) una bella esplosione batterica. Ciao grazie.

Per questo ti hanno già risposto gli altri. Non serve l'autobotte d biocondizionatore, e comunque il cloro (quello pericoloso) in 24 ore è bello che evaporato.

Comunque non è stata una bella idea mettere dei discus... non sono i pesci più adatti ad un principiante ed in più necessitano di vasche mature da tempo... cosa che la tua non è.
Visti gli errori che hai fatto, secondo me sarebbe molto meglio se riportassi tutti i pesci dal negoziante e riparti da zero e, soprattutto, con molta più calma.

Ah, i pesci pulitori non esistono: si chiamano pesci da fondo, sporcano pure loro (spesso più degli altri pesci) e hanno comunque delle esigenze che vanno rispettate, informati su che specie sono e agisci di conseguenza .

[ilVanni]

Originariamente inviata da gaia1

Senza alcun tampone....?????????.

Mi riferisco al tampone dato dai carbonati sul PH. Un'acqua pura (mai distillata, spesso non è adatta all'uso in acquario, semmai di osmosi) "non ha tampone", per cui è soggetta a forti oscillazioni di PH tra giorno e notte. Trovi tutto nelle guide che ti consiglio di leggere in rete (richiede 30 minuti a esagerare).

Originariamente inviata da gaia1

Cosa mi sconsigli fortemente???

Dal tuo profilo:

Quote:

Bactozym della tetra, assorbente sintetico Purigen della Seachem, denitrate della Saechem, PhosGuard della Saechem, Carbone attivo, Resine

Con dei buoni test a reagente spendevi un decimo e servivano di più.

[gaia1]

Originariamente inviata da roby02091987

Originariamente inviata da gaia1 Ops......non sapevo, no a dire il vero ho usato acqua distillata del supermercato. Non saprei neppure dove procurarmi acqua osmotizzata, qui dove sto io il negozio specializzato piu vicino e' ben distante. Primo errore, e il motivo l'ha spiegato ottimamente daniele68. L'unica acqua che potrebbe essere utilizzabile è quella ottenuta da osmosi inversa, come quella che vendono alla unes (c'è scritto esplicitamente sull'etichetta e me l'ha confermato il servizio clienti), anche se mi riservo di testral appena arriva il conduttivimetro. L'acqua di osmosi inversa la trovi in qualunque negozio di acquari... se è lontano puoi fare come me: prendi tre/quattro taniche belle grosse e vai a rifornirti. Io ne uso 3 da 25 litri l'una e mi durano intorno ai 3/4 mesi. Ah, non puoi usare sola acqua d'osmosi nella vasca... o meglio, se vuoi usare solo acqua d'osmosi, devi reintegrarne i sali con gli appositi integratori, fino a raggiungere la durezza desiderata. L'alternativa è tagliare l'acqua di rubinetto con quella d'osmosi per raggiungere la durezza desiderata (che è quello che faccio io). I pesci non vivono in acqua di osmosi pura. Quote: Comunque il mio filtro non e' del tutto nuovo ma recuperato dal mio vecchio acquario quindi non ho esitato ad introdurre i pesci (non sapevo dove lasciarli) Questo è stato il secondo errore. Nello spostamento del filtro non puoi sapere cosa è successo alla flora batterica, quindi avresti dovuto comunque aspettare il mese di maturazione. Quote: Misuro il cloro con strisce reattive tetra prese al super ed anche oggi "punta in alto!" dannazione!. Maledetto cloro non avrai il mio acquario! ora ordino un'autobotte di di biocondizionatore. E per completare anche (credo) una bella esplosione batterica. Ciao grazie. Per questo ti hanno già risposto gli altri. Non serve l'autobotte d biocondizionatore, e comunque il cloro (quello pericoloso) in 24 ore è bello che evaporato. Comunque non è stata una bella idea mettere dei discus... non sono i pesci più adatti ad un principiante ed in più necessitano di vasche mature da tempo... cosa che la tua non è. Visti gli errori che hai fatto, secondo me sarebbe molto meglio se riportassi tutti i pesci dal negoziante e riparti da zero e, soprattutto, con molta più calma. Ah, i pesci pulitori non esistono: si chiamano pesci da fondo, sporcano pure loro (spesso più degli altri pesci) e hanno comunque delle esigenze che vanno rispettate, informati su che specie sono e agisci di conseguenza .

Caspita! grazie Roby, ti prego insegnami a tagliare L'acqua come fai tu. Sai sono tanti 180 litri di H2O da andare a prendere al negozio animali caricare in macchina e portare fino al secondo piano. Sai ora i miei valori sembrerebbero tutti ok (6 in 1 Tetra) quindi NO non voglio mollare proprio adesso. I pulitori mi aiutano a tenere pulite le foglie e l'arredamento eppoi ormai li ho presi quindi....

[gaia1]

Originariamente inviata da daniele68

Quote: Ops......non sapevo, no a dire il vero ho usato acqua distillata del supermercato. la distillazione è un processo termico dove vengono sfruttate le diverse temperature di evaporazione e condensazione dei composti. L'acqua distillata del supermarket spesso è deionizzata o desalinizzata ossia l'acqua passa attraverso delle resine anioniche e cationiche che sono caricate con NaCl che regolarmente viene rilasciato in acqua sottoforma di ioni Na+ e Cl-..quello che la striscetta ti rileva è cloruro innocuo per i pesci..Il cloro tossico è la molecola Cl2 che viene rilasciato dai composti che servono a potabilizzare l'acqua ma che evapora quasi immediatamente dopo solo agitamento della tanica. Usa piuttosto acqua del rubinetto e se vuoi abbassargli la durezza falla bollire perchè le acque che passano attraverso le resine se queste sono scariche rilasciano composti tossici. L'acqua d'osmosi , almeno dove abito io,la vendono nei negozi e nei garden dove sono venduti pesci... ci sono anche impianti per casa che non costano nemmeno tanto P.s .. il sodio (Na) è più pericoloso dello ione cloruro E come detto dal caro buon Agro, i tuoi problemi sono altri

Grazie daniele 68 sei sempre molto chiaro e gentile andro al negozio di animali a perndere acqua d'osmosi, certo 180 sono tanti e pesanti.........Ora i miei valori sembrerebbero tutti ok anche il cloro e' sceso. Perche i miei problemi sono altri???? No No ce la faremo vedrete. Grazie.

[daniele68]

gaia1 grazie per l'attestato di stima ,non credo di meritare tanto
Dunque, come ti hanno detto altri utenti i problemi saranno dati dagli NO2 che probabilmente ti si alzeranno in quanto il tuo filtro non è ancora maturo probabilmente , quindi tieni monitorati gli NO2.
Se dovessero alzarsi e vedi sofferenza dei pesci(respirazione accellerata, ricerca di aria in superficie, sfregamento contro gli arredi, arrossamento delle branchie) se puoi toglili dalla vasca o altrimenti cambio d'acqua prima per diluirli e poi cambi piccoli e vicini, tipo uno ogni due giorni del 5% e aeratore subito in vasca.
Se si alzano, ma non è sempre detto che arrivino a valori limite, e non vedi sofferenza nei pesci, controlla sempre lo stato dei pinnuti e a questo punto la lasci maturare senza eseguire cambi.
Questo è il problema più grosso che ti devi aspettare.L'NO2 è molto tossico.
Devi essere anche al corrente che i discus vogliono temperature di almeno 28°C

Un altro consiglio che vorrei darti è quello di testare l'acqua di rubinetto a livello di NO3, kH,gH, pH perchè se non sono duri possiamo arrivare ai valori giusti tagliando con acqua di osmosi durante i cambi che è sempre meglio , a vasca avviata, eseguirli regolarmente.

[roby02091987]

Originariamente inviata da gaia1

Originariamente inviata da roby02091987 Originariamente inviata da gaia1 Ops......non sapevo, no a dire il vero ho usato acqua distillata del supermercato. Non saprei neppure dove procurarmi acqua osmotizzata, qui dove sto io il negozio specializzato piu vicino e' ben distante. Primo errore, e il motivo l'ha spiegato ottimamente daniele68. L'unica acqua che potrebbe essere utilizzabile è quella ottenuta da osmosi inversa, come quella che vendono alla unes (c'è scritto esplicitamente sull'etichetta e me l'ha confermato il servizio clienti), anche se mi riservo di testral appena arriva il conduttivimetro. L'acqua di osmosi inversa la trovi in qualunque negozio di acquari... se è lontano puoi fare come me: prendi tre/quattro taniche belle grosse e vai a rifornirti. Io ne uso 3 da 25 litri l'una e mi durano intorno ai 3/4 mesi. Ah, non puoi usare sola acqua d'osmosi nella vasca... o meglio, se vuoi usare solo acqua d'osmosi, devi reintegrarne i sali con gli appositi integratori, fino a raggiungere la durezza desiderata. L'alternativa è tagliare l'acqua di rubinetto con quella d'osmosi per raggiungere la durezza desiderata (che è quello che faccio io). I pesci non vivono in acqua di osmosi pura. Quote: Comunque il mio filtro non e' del tutto nuovo ma recuperato dal mio vecchio acquario quindi non ho esitato ad introdurre i pesci (non sapevo dove lasciarli) Questo è stato il secondo errore. Nello spostamento del filtro non puoi sapere cosa è successo alla flora batterica, quindi avresti dovuto comunque aspettare il mese di maturazione. Quote: Misuro il cloro con strisce reattive tetra prese al super ed anche oggi "punta in alto!" dannazione!. Maledetto cloro non avrai il mio acquario! ora ordino un'autobotte di di biocondizionatore. E per completare anche (credo) una bella esplosione batterica. Ciao grazie. Per questo ti hanno già risposto gli altri. Non serve l'autobotte d biocondizionatore, e comunque il cloro (quello pericoloso) in 24 ore è bello che evaporato. Comunque non è stata una bella idea mettere dei discus... non sono i pesci più adatti ad un principiante ed in più necessitano di vasche mature da tempo... cosa che la tua non è. Visti gli errori che hai fatto, secondo me sarebbe molto meglio se riportassi tutti i pesci dal negoziante e riparti da zero e, soprattutto, con molta più calma. Ah, i pesci pulitori non esistono: si chiamano pesci da fondo, sporcano pure loro (spesso più degli altri pesci) e hanno comunque delle esigenze che vanno rispettate, informati su che specie sono e agisci di conseguenza . Caspita! grazie Roby, ti prego insegnami a tagliare L'acqua come fai tu. Sai sono tanti 180 litri di H2O da andare a prendere al negozio animali caricare in macchina e portare fino al secondo piano. Sai ora i miei valori sembrerebbero tutti ok (6 in 1 Tetra) quindi NO non voglio mollare proprio adesso. I pulitori mi aiutano a tenere pulite le foglie e l'arredamento eppoi ormai li ho presi quindi....

Tagliare l'acqua non è niente di che.
Parti dal presupposto che l'acqua di osmosi ha kh e gh pari a zero (nessun sale disciolto).
La tua acqua di rubinetto, invece, avrà un kh e un gh diversi da zero, che dovrai misurare con gli appositi test (a reagente, le striscette non sono abbastanza precise).
Ipotizziamo che tu abbia acqua di rubinetto con kh8 e gh 14
Ora, per i discus servirà un'acqua tenera, diciamo con kh 4 (o forse meno, sono ignorante sui dischi), quindi l'acqua che immetterai prima del cambio dovrà essere per metà di rubinetto e per metà di osmosi, così otterrai acqua con kh 4 e gh 7.
Per altri valori, puoi utilizzare le formulette scritte qui:
http://www.acquariofilia.biz/archive.../t-286700.html
Altrimenti puoi farti te i calcoli a mente... alla fine sono solo delle semplici proporzioni e se hai fatto chimica (o meglio stechiometria) anche a livelli elemanteri avrai sicuramente già fatto calcoli del genere. Kh e Gh indicano semplicemente delle concentrazioni di sali e sono lineari, non ci sono di mezzo logaritmi come per il ph.

Perchè 180 litri? Mica vorrai fare un cambio d'acqua totale?

Segui i validissimi consigli di daniele68 . Il problema maggiore al momento è il probabile picco dei nitriti, con altissimo rischio di una strage in vasca.

[gaia1]

Originariamente inviata da roby02091987

Originariamente inviata da gaia1 Originariamente inviata da roby02091987 Originariamente inviata da gaia1 Ops......non sapevo, no a dire il vero ho usato acqua distillata del supermercato. Non saprei neppure dove procurarmi acqua osmotizzata, qui dove sto io il negozio specializzato piu vicino e' ben distante. Primo errore, e il motivo l'ha spiegato ottimamente daniele68. L'unica acqua che potrebbe essere utilizzabile è quella ottenuta da osmosi inversa, come quella che vendono alla unes (c'è scritto esplicitamente sull'etichetta e me l'ha confermato il servizio clienti), anche se mi riservo di testral appena arriva il conduttivimetro. L'acqua di osmosi inversa la trovi in qualunque negozio di acquari... se è lontano puoi fare come me: prendi tre/quattro taniche belle grosse e vai a rifornirti. Io ne uso 3 da 25 litri l'una e mi durano intorno ai 3/4 mesi. Ah, non puoi usare sola acqua d'osmosi nella vasca... o meglio, se vuoi usare solo acqua d'osmosi, devi reintegrarne i sali con gli appositi integratori, fino a raggiungere la durezza desiderata. L'alternativa è tagliare l'acqua di rubinetto con quella d'osmosi per raggiungere la durezza desiderata (che è quello che faccio io). I pesci non vivono in acqua di osmosi pura. Quote: Comunque il mio filtro non e' del tutto nuovo ma recuperato dal mio vecchio acquario quindi non ho esitato ad introdurre i pesci (non sapevo dove lasciarli) Questo è stato il secondo errore. Nello spostamento del filtro non puoi sapere cosa è successo alla flora batterica, quindi avresti dovuto comunque aspettare il mese di maturazione. Quote: Misuro il cloro con strisce reattive tetra prese al super ed anche oggi "punta in alto!" dannazione!. Maledetto cloro non avrai il mio acquario! ora ordino un'autobotte di di biocondizionatore. E per completare anche (credo) una bella esplosione batterica. Ciao grazie. Per questo ti hanno già risposto gli altri. Non serve l'autobotte d biocondizionatore, e comunque il cloro (quello pericoloso) in 24 ore è bello che evaporato. Comunque non è stata una bella idea mettere dei discus... non sono i pesci più adatti ad un principiante ed in più necessitano di vasche mature da tempo... cosa che la tua non è. Visti gli errori che hai fatto, secondo me sarebbe molto meglio se riportassi tutti i pesci dal negoziante e riparti da zero e, soprattutto, con molta più calma. Ah, i pesci pulitori non esistono: si chiamano pesci da fondo, sporcano pure loro (spesso più degli altri pesci) e hanno comunque delle esigenze che vanno rispettate, informati su che specie sono e agisci di conseguenza . Caspita! grazie Roby, ti prego insegnami a tagliare L'acqua come fai tu. Sai sono tanti 180 litri di H2O da andare a prendere al negozio animali caricare in macchina e portare fino al secondo piano. Sai ora i miei valori sembrerebbero tutti ok (6 in 1 Tetra) quindi NO non voglio mollare proprio adesso. I pulitori mi aiutano a tenere pulite le foglie e l'arredamento eppoi ormai li ho presi quindi.... Tagliare l'acqua non è niente di che. Parti dal presupposto che l'acqua di osmosi ha kh e gh pari a zero (nessun sale disciolto). La tua acqua di rubinetto, invece, avrà un kh e un gh diversi da zero, che dovrai misurare con gli appositi test (a reagente, le striscette non sono abbastanza precise). Ipotizziamo che tu abbia acqua di rubinetto con kh8 e gh 14 Ora, per i discus servirà un'acqua tenera, diciamo con kh 4 (o forse meno, sono ignorante sui dischi), quindi l'acqua che immetterai prima del cambio dovrà essere per metà di rubinetto e per metà di osmosi, così otterrai acqua con kh 4 e gh 7. Per altri valori, puoi utilizzare le formulette scritte qui: http://www.acquariofilia.biz/archive.../t-286700.html Altrimenti puoi farti te i calcoli a mente... alla fine sono solo delle semplici proporzioni e se hai fatto chimica (o meglio stechiometria) anche a livelli elemanteri avrai sicuramente già fatto calcoli del genere. Kh e Gh indicano semplicemente delle concentrazioni di sali e sono lineari, non ci sono di mezzo logaritmi come per il ph. Perchè 180 litri? Mica vorrai fare un cambio d'acqua totale? Segui i validissimi consigli di daniele68 . Il problema maggiore al momento è il probabile picco dei nitriti, con altissimo rischio di una strage in vasca.

Grazie Roby, kh gh ha........????????? comunque faro' un cambio di H2o, circa meno della meta'della vasca, ed immettero acqua per meta' di osmosi e rubinetto puo andare? grazie.

[roby02091987]

tutto dipende dai valori dell'acqua del tuo rubinetto e dai valori che vuoi ottenere... non posso dirti così su due piedi se è giusto senza numeri...