[Carmine85]

Originariamente inviata da smon

eh! il problema è che il pesciaiolo vicino ha solo le strisce, e il lontano lo "vedo" solo ogni 2 mesi :(( grazie!

se li acquisti su internet ti risparmi di fare il viaggio dal negoziante......

[smon]

la cosa che odio degli acquisti on line è che non ti beccano mai a casa, e devi andare a ritirarli al deposito dei corrieri, ma a quel punto preferisco andare in negozio :))

a titolo informativo, l'acquario prima della potatura:
https://picasaweb.google.com/1119510...47022031589554

dopo
https://picasaweb.google.com/1119510...71856028172690

e adesso dopo che mi son marcite le piante :((
https://picasaweb.google.com/1119510...88677936972306

tra l'altro stasera ho rovinato delle uova (lo so sono un po' OT). stavo pulendo il vetro e toccando involontariamente una foglia di vassilneria ho sentito dell'appiccicaticcio gelatinoso, visto le condizioni non belle della vasca, terrorizzato ho pensato a qualche marciume/alga, così o grattato via della "gelatina" con delle minuscolissime uova di..... non so

forse di hyphessobrycon che ierisera mi sembravano troppo euforici, o di otocinclus? o di lumachine infestanti? anche se quest'ultima ipotesi mi sembra stana, visto che sono strapieno di lumache, ma queste uova è la prima volta che le vedo.
https://picasaweb.google.com/1119510...88680865109250

grazie e riscusate l'OT

[eltiburon]

Il problema è stato il cavo staccato! Per un giorno è molto. Ecco perchè l'ammoniaca. Devi cambiare acqua assolutamente, l'ammoniaca è velenosa! Dovrebbe essere però un problema solo dei pesci, non delle piante.

[crilù]

Se erano in gelatina uova di lumachine infestanti

[eltiburon]

Io ho sentito anche di casini combinati coi lieviti! Se deve succedere succede....

[smon]

Originariamente inviata da smon

Salve ho un 100 litri attivato da ottobre che si era stabilizzato e tutti i pesci erano in salute. aveva solo un piiicolo problema: non mi piaceva! le piante infatti erano in un caos tremendo perche' (per inesperienza) le avevo piantate un po' alla "rinfusa" e si era creato un groviglio bruttissimo. preso dallo sconforto nel vedere in sala un acquario così arruffato. un giorno, verso metà aprile, ho deciso di dare una drastica potatura e riassettare alcuni legni e ripiantare alcune piante. non pago dopo un paio di giorni ho fertilizzato (non ho un fondo fertile ma solo sassolini) con pasticche mensili. dopo poco c'è stata una prevista esplosione di alghe. fin qui tutto ok, ma il problema è nato dal fatto che le piante ripiantate non c'era verso farle stare sul fondo. le piantavo e il giorno dopo le ritrovavo in superfice, ho provato allora a legare delle piante a delle viti di acciaio, ma niente, così ho controllato e ho notato che la parte che interravo marciva!! così ho controllato anche le anubias che avevo sopra ai legni ed erano tutte marcie! così ho cambiato c.a il 15% di acqua e ho fatto la strisciata dei test: no2 - 0 (fiùùù meno male) no3 - 10 gh - 16 kh - 7 (misurato con test a parte) ph tra 6.8 e 7.2 e test di nh3 + nh4 tra 0.5 e 1.0

2 giorni fa ho visto la pelvica dello stesso colore grigio del maschio che poi è deceduto, così
ieri ho fatto i test:
no2 - 0
no3 - tra 0 e10
gh - 16
kh - 10
ph - tra 7.2 e 7.6
nh3+nh4 - 1,5 (!!!!)

ho cambiato un 25% di acqua.

non riesco a capire da cosa deriva l'ammoniaca visto che le anubians che
erano tutte marce sono state tolte.
in vasca ho delle vassilneria che, dopo la maxi potatura della Limnophila
sessiliflora e dell'egeria, sono diventate enormi, adesso tutte le altre
piante stentano: Limnophila compresa.
c'è aspetto che non capisco: è "normale" che ci siano un sacco di detriti di
varie foglie che galleggiano in superfice? è come se qualche pesce staccasse
delle parti di pianta e poi non la mangia.
forse l'ammoniaca dipende da quelle minuscole parti di piante che si
decompongono? oppure è la vassilneria che assorbe poco?

insomma non so che fare!

grazie
simone

ps tra l'altro non riesco di ritrovare le viti d'acciaio che sarebbero dovute servire per zavorrare le piante.

[Rox R.]

Originariamente inviata da smon

non riesco a capire da cosa deriva l'ammoniaca visto che le anubians che erano tutte marce sono state tolte.

Un'ipotesi ce l'avrei:
L'ammonio che arriva al filtro, e che viene trasformato dai batteri, è solo una parte di quello che si forma.
Le piante assorbono l'azoto preferibilmente in forma ammoniacale, se lo trovano, quando non ce n'è più passano ai nitrati.

Dopo la mega potatura, la parte di ammonio che veniva assorbita dalle piante tocca tutta al filtro, che però non ha ancora sviluppato la giusta popolazione batterica.
Quella volta che hai dimenticato la pompa spenta, gli hai dato una bella botta.

In altre parole, hai decimato la flora batterica nei cannolicchi proprio adesso che ti serviva di più, in seguito alle potature.
Oppure viceversa: sei andato a potare le piante proprio adesso che ti serve il loro aiuto, per far fronte all'emergenza del filtro.
Se ho ragione, ci vorrà un po' di tempo, prima che la situazione si stabilizzi.

Quote:

in vasca ho delle vassilneria che, dopo la maxi potatura della Limnophila sessiliflora e dell'egeria, sono diventate enormi, adesso tutte le altre piante stentano: Limnophila compresa.

E' uno dei motivi per cui odio la Vallisneria (non l'unico).
Con quelle foglie così lunghe che coprono la superficie, toglie luce alle altre piante.
Se lo fa una Cabomba, la poti e via; ma una Valli non puoi potarla, perché tagliando una foglia a metà marcisce tutta.

Quote:

tra l'altro non riesco di ritrovare le viti d'acciaio che sarebbero dovute servire per zavorrare le piante.

Questa è una pessima notizia...
Da quanto tempo stavano lì dentro, e di che misura erano?

[smon]

Quote:

Un'ipotesi ce l'avrei: L'ammonio che arriva al filtro, e che viene trasformato dai batteri, è solo una parte di quello che si forma. Le piante assorbono l'azoto preferibilmente in forma ammoniacale, se lo trovano, quando non ce n'è più passano ai nitrati. Dopo la mega potatura, la parte di ammonio che veniva assorbita dalle piante tocca tutta al filtro, che però non ha ancora sviluppato la giusta popolazione batterica. Quella volta che hai dimenticato la pompa spenta, gli hai dato una bella botta. In altre parole, hai decimato la flora batterica nei cannolicchi proprio adesso che ti serviva di più, in seguito alle potature. Oppure viceversa: sei andato a potare le piante proprio adesso che ti serve il loro aiuto, per far fronte all'emergenza del filtro. Se ho ragione, ci vorrà un po' di tempo, prima che la situazione si stabilizzi.

Sei un grande! pensandoci credo sia andata proprio così! anche se per un paio di volte ho aggiunto un pillolone di batteri

Quote:

E' uno dei motivi per cui odio la Vallisneria (non l'unico). Con quelle foglie così lunghe che coprono la superficie, toglie luce alle altre piante. Se lo fa una Cabomba, la poti e via; ma una Valli non puoi potarla, perché tagliando una foglia a metà marcisce tutta.

non rimane simpatica nemmeno a me, comunque fa un bell'effetto soprattutto (secondo me) da sola in un acquario "tipo" malawi

Quote:

Questa è una pessima notizia... Da quanto tempo (le viti) stavano lì dentro, e di che misura erano?

sarà da una decina di giorni, ci avevo legato con del filo di cotone le piante, poi le piante me le sono ritrovate in superfice e le viti (mi pare del 9) sono rimaste sotterrate, ho provato a pescare con una mano, ma niente da fare. il problema è che non le pesco nemmeno con una calamita, essendo d'acciaio non si "attaccano".

oggi prima che le luci si accendessero ho visto la pelvica a boccheggiare in superfice, mentre tutti gli altri sono tranquilli, i cory che dormono sul fondo e anche gli hyphessobrycon nuotano normalmente.

grazie

[babaferu]

avevi in vasca ammoniaca, che è letale!!!!
ecco il perchè del comportamento.... e della morte del pesce.
le piante marce possono essere la causa (sono la causa anche dell'invasione di lumachine).
le uova.... erano di lumachina.
ciao, ba
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[QUOTE=smon;1060925168]

Quote:

Un'ipotesi ce l'avrei: L'ammonio che arriva al filtro, e che viene trasformato dai batteri, è solo una parte di quello che si forma. Le piante assorbono l'azoto preferibilmente in forma ammoniacale, se lo trovano, quando non ce n'è più passano ai nitrati. Dopo la mega potatura, la parte di ammonio che veniva assorbita dalle piante tocca tutta al filtro, che però non ha ancora sviluppato la giusta popolazione batterica. Quella volta che hai dimenticato la pompa spenta, gli hai dato una bella botta. In altre parole, hai decimato la flora batterica nei cannolicchi proprio adesso che ti serviva di più, in seguito alle potature. Oppure viceversa: sei andato a potare le piante proprio adesso che ti serve il loro aiuto, per far fronte all'emergenza del filtro. Se ho ragione, ci vorrà un po' di tempo, prima che la situazione si stabilizzi.

Sei un grande! pensandoci credo sia andata proprio così! anche se per un paio di volte ho aggiunto un pillolone di batteri

Quote:

grazie

raga..... l'innalzamento di ammoniaca si vede chiaramente dai valori, era chiaro fin da subito,.....
il problema è il carico organico e il cavo staccato.
le piante non aiutano il filtro con l'ammonio....
non facciamo ipotesi strampalate....
------------------------------------------------------------------------
per intenderci: le potature assolutamente NON danneggiano nè sovraccaricano il filtro.
le foglie marce invece si, e anche la sovrappopolazione di lumachine infestanti.... forse un po' troppo cibo può aver fatto il resto. il cavo staccato per un giorno determina sempre un innalzamento di amminiaca-nitriti. la puzza di uovo marcio.... è un pessimo indizio... forse hai smanettato anche il fondo? se la vasca è avviata da molto si potrebbero essere create delel sacche di anidride solforosa.... letale per i pesci. oppure anche anidride solforosa o acido solfidrico nel filtro, forse è super intasato?
la vallisenria assorbe moltissimo, solo che le piante.... assorbono nitrati, non ammoniaca....
non è che hai il flusso dell'acqua rallentato? magari il filtro è inatasato dai detriti?
non nutrire i pesci.
no2 sempre 0?
ba

[Rox R.]

Originariamente inviata da babaferu

le piante non aiutano il filtro con l'ammonio.... il problema erano troppi detriti organizi in vasca..... non facciamo ipotesi strampalate....

Non mi sembra così "strampalata", dopo aver letto questo:
"Gli elementi non metallici (N, P e S) vengono quasi sempre assorbiti come ioni complessi, ovvero come ioni costituiti da più di un elemento. Tutti e tre lo sono come anioni: nitrato, fosfato e solfato. Tuttavia l’azoto può essere assorbito anche in altre forme, cioè come catione (NH4+)"

Quote:

la vallisenria assorbe moltissimo, solo che le piante.... assorbono nitrati, non ammoniaca....

Dallo stesso articolo di prima:
"L’azoto minerale, che può essere distinto in ammoniacale (NH3, NH4+) e nitrico (NO2-, NO3-), è quello più facilmente assorbito praticamente da tutte le specie vegetali."

Per quanto riguarda la Valli, sono d'accordo che assorbe moltissimo, ma le altre due erano Limnophila ed Egeria...
Non sto dicendo che avrebbero risolto il problema, ma di sicuro avrebbero dato una mano.

Nel post precedente, ho detto:
"Le piante assorbono l'azoto preferibilmente in forma ammoniacale, se lo trovano, quando non ce n'è più passano ai nitrati".
Vorrei aggiungere qualche riga per approfondire questa cosa.

Le piante non possono utilizzare l'Azoto sottoforma di Nitrato, ma solo in forma ammoniacale.
Quando assorbono NO3, devono sprecare una certa quantità di energia per convertirlo in NH3, di cui si nutrono.
Se potessero scegliere, preferirebbero assorbire direttamente l'Ammonio, ma come si dice dalle mie parti: "Quando non c'è di meglio, ci si accontenta della moglie!"

Quote:

non è che hai il flusso dell'acqua rallentato? magari il filtro è inatasato dai detriti?

Forse ti è sfuggito un post.
Quel filtro è rimasto due giorni con la pompa spenta.