[mino.cruiser]

..finora la zeolite non l'ho mai usata ma pensavo di provarla per eliminare quei pochi fosfati che secondo i test dovrei avere....

[fappio]

abra , si certo , io mi riferisco a consdizioni normali .... mino certo se ti esce una soluziona a 16 o 40 , la differneza c'è zucchen secondo me tra te e geppy c'è stata solo una incomprensione ... quello che ti frega è che quando la discussione si entra nel vivo, la butti sui colori ...comunque si, il calcio precipita assieme al carbonato e ad altri elementi ... il discorso precipitazioni nel reattore ,io non l'ho trovato ...

[mino.cruiser]

Fappio domani controllo il kh in uscita...

[Abra]

Fappio anche in condizioni normali, può capitare di avere valori che non sono propiamente stabili e sempre bilanciati....prova ne è quanti devono integrare qualche elemento.

[zucchen]

Originariamente inviata da fappio

zucchen secondo me tra te e geppy c'è stata solo una incomprensione ... quello che ti frega è che quando la discussione si entra nel vivo, la butti sui colori ...comunque si, il calcio precipita assieme al carbonato e ad altri elementi ... il discorso precipitazioni nel reattore ,io non l'ho trovato ...

e mai lo troverai

ok il calcio precipita come carbonato di calcio,ma non se il valore del magnesio è corretto ,perchè contribuisce ad inibire la precipitazione del carbonato di calcio e conseguentemente aumenta la relativa solubilità.
un altra cosa ,il carbonato di calcio in natura precipita sempre a ph elevati,in particolare vicino alla superfice dove la temperatura è anche piu alta,altro fattore fondamentale che da precipitazione...
per precipitare negli abissi nei sedimenti ,dove a ph basso ritorna in soluzione

[Geppy]

Quote:

[zucchen] non mi sembra una bella risposta ,

beh, però è carina e, soprattutto, non è volgare..... e non aggiungo altro.

Quote:

visto che non ho mai detto che gestire il reattore a modo tuo non va bene...

Ok, prendiamola per buona....

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dico solo che si può fare di meglio.

Va, bene. Dimmi allora come, con tutta la sequenza delle operazioni da eseguire in ordine cronologico e la motivazione per cui l'ordine cronologico indicato è quello corretto.
Sono qui per imparare....

Quote:

tu hai affermato che gestirlo a modo mio crea precipitazioni,

Ho detto, credo, che il tuo sistema di taratura del reattore espone facilmente al rischio di precipitazioni.

Quote:

spiegami cosa precipita ?

Aerei?
Quell'acqua lattiginosa all'interno del reattore che poi viene fuori e "colora" di bianco la vasca sarà un aereo disintegrato?

Quote:

sarebbe interessante capire anche a che ph e temperatura avvengono le precipitazioni... dai geppy facciamo una discussione interessante

Rendici edotti.... siamo qui per imparare.... ci farebbe piacere sapere quali sono le temperature e le escursioni delle stesse visto che io credevo il tutto avvenisse alle normali temperature della vasca.... a che pH? e che ne so! Non mi è mai riuscito di misurarlo visto che 1) usare un test per marino per misurare il pH in uscita dal reattore è improponibile per l'inattendibilità del risultato e lo stesso è usando un test per acqua dolce in acqua marina; 2) i pH-meter che usiamo per eseguire le misurazioni nelle nostre vasche e soprattutto le sonde, sono molto approssimativi e danno risultati poco attendibili.
geppy

[Geppy]

Quote:

[zucchen]ok il calcio precipita come carbonato di calcio,ma non se il valore del magnesio è corretto ,perchè contribuisce ad inibire la precipitazione del carbonato di calcio e conseguentemente aumenta la relativa solubilità.

Ok ma stiamo parlando di condizioni "normali", vero?

Quote:

un altra cosa ,il carbonato di calcio in natura precipita sempre a ph elevati,in particolare vicino alla superfice dove la temperatura è anche piu alta,altro fattore fondamentale che da precipitazione...

Ecco qui: nei nostri acquari ed in un reattore non siamo certo in natura. Credo che il motivo del disaccordo su quello che accade o può accadere in un reattore sia questo: una cosa sono le teorie su ciò che accade in natura (tutto vero, eh!), un'altra quello che accade in un acquario o, peggio, in un reattore. Ad esempio la temperatura in un reattore è certo più alta che in vasca a causa della pressione generata dalla pompa nel tubo di ricircolo e del riscaldamento della pompa stessa. Non so se questo può contribuire ad innescare un fenomeno di precipitazione (o sovrassaturazione? o ipersaturazione?) ma certo la temperatura, nel reattore, è alta.

Quote:

per precipitare negli abissi nei sedimenti ,dove a ph basso ritorna in soluzione

La teoria è giustissima ma nel reattore spesso si trovano vari mm di sedimento non ridisciolto. Questo dovrebbe farti comprendere che spesso, nei nostri strumenti, non si creano quelle situazioni che dovrebbero consentire un perfetto equilibrio. Per questo motivo capita che vasche apparentemente "perfette" collassino improvvisamente, ecc.
geppy

[zucchen]

[QUOTE=Geppy;2997432]

Quote:

Quote: spiegami cosa precipita ? Aerei? Quell'acqua lattiginosa all'interno del reattore che poi viene fuori e "colora" di bianco la vasca sarà un aereo disintegrato? geppy

forse gli si era intasato il rubinetto in uscita ..
già te l ho detto come la penso ,preferisco risparmiare un pochino di co2 anche se ne consumo a bomboloni pure io

[ALGRANATI]

Intervengo.
Cri, io di chimica realmente non capisco un *****.....ma penso che , dato che mi è successo spesso e volentieri, quando esagero con la co2 nel reattore, diventa tutto bianco lattiginoso con polvere bianca ovunque....immagino che sia precipitazione di calcio , carbonati e magnesio ma posso ricredermi se mi spiegate cos'altro potrebbe essere.

[zucchen]

Originariamente inviata da Geppy

Ecco qui: nei nostri acquari ed in un reattore non siamo certo in natura. geppy

il calcio in natura e in vasca è molto simile ,con l organico può diventare complesso ,può formare chelati. Alcuni di questi sono naturali (come i carboidrati e proteine) e possono essere presenti in vasca a livelli notevolmente superiori a quello nell'oceano-

qui c è un bell articolo che spiega,anzi ..se qualcuno lo traduce

http://www.advancedaquarist.com/issues/mar2002/chem.htm

Originariamente inviata da ALGRANATI

Intervengo. Cri, io di chimica realmente non capisco un *****.....ma penso che , dato che mi è successo spesso e volentieri, quando esagero con la co2 nel reattore, diventa tutto bianco lattiginoso con polvere bianca ovunque....immagino che sia precipitazione di calcio , carbonati e magnesio ma posso ricredermi se mi spiegate cos'altro potrebbe essere.

sicuramente era piu co2 che squagliava materiale in proporzione all acqua che usciva,il pericolo è un crollo di ph .