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Vecchio 10-04-2009, 23:21   #1
biociccio
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guarda l' agrario sei tu, se l' humus rilascia N e P in modo graduale non c' ho capito una mazza.
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Vecchio 11-04-2009, 17:43   #2
faby
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Originariamente inviata da biociccio
guarda l' agrario sei tu, se l' humus rilascia N e P in modo graduale non c' ho capito una mazza.
mineralizzati
non è una cosa complicata!

hai studiato chimica e microbiologia per caso? se sì dovrebbe esserti semplice da capire...

cmq l' humus è sostanza organica, quindi è formata da molecole organiche più o meno complesse... tra i vari atomi che compongono le molecole organiche ci sono azoto(N) fosforo(P) e carbonio(C) questi però non sono disponibili alle piante, in quanto le piante non sono in gradi di assorbire molecole organiche.
perchè questi elementi siano disponibili per le piante (in forma inorganica) devono essere mineralizzati (inorganicati) da microrganismi (Betteri) che possono essere sia aerobi che anaerobi che utilizzano la sostanza organica per trarne energia, ma facendo ciò traformano la sostanza organiza in inosrganica in vari passaggi, i prodotti sono principalmente NO3 e PO4.

questo significa che quando emtti del materiale organico questo non è disponibile per la pianta finchè i batteri non l' hanno mineralizzato, ma ovviamente non lo fanno tutto assieme, quindi la cessione di sostanze nutritive è graduale

mi sono spiegato?

ciao!
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Vecchio 12-04-2009, 14:03   #3
biociccio
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si faby non volevo sfottere , ridevo solo perchè basta mettere una quantità minima di humus in acquario per notare in brevissimo tempo un aumento consistente e prolungato di N e P . Comunque saremo concordi sul fatto che l' unica cosa che può nuocere ai muschi di una fertilizzazione sono i metalli pesanti. Il resto, a meno che non vada ad eccessivo vantaggio delle alghe, è solo benefico.

Queto tred è molto interessante visto che abbiamo fatto un bell' elenco dei fattori che mettono in pericolo i muschi, però bisogna stare attenti a valutare attentamente la vasca nel suo insieme senza arrivare a dire che co2 e buona illuminazione non servono, la fertilizzazione è dannosa ecc ecc
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Vecchio 13-04-2009, 14:23   #4
Andrea B
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Ragazzi,in poche parole,se uno ha piante che necessitano una buona e costante dose di fertilizzante,è meglio non mettere i muschi?? Ma ci sarà qualcuno fra gli acquariofili di questo forum,che ha muschio e piante esigenti nella stessa vasca?
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Vecchio 13-04-2009, 21:11   #5
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muschio

ciao, come già detto, io trovo che i muschi che ho in acquario
dove fertilizzo abbastanza, sembrerà strano ma non sono paragonabili
a quelli del cubo che non fertilizzo ed in più sulla luce (in natura la maggior parte dei muschi non vive all'ombra?
Ripeto la domanda: nella maggior parte di acquari che ho visto con piante esigenti tipo rosse ecc. ho quasi sempre visto pochissimo muschio,
mi spiegate perchè?

ciao a tutti.

xare
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Vecchio 14-04-2009, 20:17   #6
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xare, mica è vero quello che dici, ci sono vasche bellissime dell' aga contest (lo cerchi su google e lo trovi subito) con muschi e piante difficili, Saprai di certo che le piante difficili non sono solo rosse. Se le difficoltà del tenere le rosse è il ferro puoi usare laterite nel fondo e risolvi il problema.
Per quanto mi riguarda non posso che confermare che con adeguata luce e co2 il muschio cresce più ramificato ed a cespi più compatti e sani. In natura poi il muschio riceve poca luce diretta del sole...il chè è piuttosto diverso.
Comunque io sono stato portato ad aumentare la luce data l' estrema tendenza a ricercarla del muschio che diventava un po' troppo rado e molto ingombrante.
Anche io sono partito con luce scarsa niente co2 e nessuna fertilizzazione ed ho ottenuto buoni risultati, poi ho iniziato ad aumentare lentamente fertilizzanti (pochissimo ferro per le cherry ma ho anche una ninfea rossa) luce e ho messo la co2 e tutto è migliorato.
In alcuni periodi ho anche usato il compo orchidee ed i bastoncini compo per il fondo. Usando dosi minime (sono partito da circa un decimo del crypto) e con intervalli appropriati non ho avuto nessun danno ai muschi...
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Vecchio 14-04-2009, 20:40   #7
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muschi

Ciao, provo ad aumentare la luce da 7 passo a 8 ore, avevo diminuito
da diversi mesi per il fatto delle alghe verdi ma sicuramente do troppo cibo e fertilizzante. Come luci ho 3 T5 da 39 W 6500K per 130-140 litri netti
penso siano sufficenti, co2 do sulle 40 bolle minuto.
Sicuramente ho troppi pesci ( 9 japoniche, 6 neritine)nell'insieme penso
una cinquantina di animali, fertilizzano anche loro.
Grazie per i consigli.

Ciao.

xare.
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Vecchio 14-04-2009, 22:36   #8
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xare, io parlavo di buona illuminazione, non ottima hai quasi 1 w/l e le t5 6500K° sono apprezzatissime dai muschi. Bisogna sapere se accendi tutti i t5 insieme per 7 ore( fai bene ad avere un minimo di 8 ore, semmai riduci l' intensità sfalsando le accensioni )
Che fertilizzante usi? dosi ? Per il fertilizzante fornito dagli animali ( quali pinnuti?) non mi preoccuperei molto, sempre parlando strettamente di muschio, visto che, come detto sopra, teme soprattutto i metalli pesanti, mi preoccuperei prima di quelli.... Visto che hai anche invertebrati in vasca usa dosi ridotte e giornaliere, piuttosto della razione settimanale....
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Vecchio 15-04-2009, 11:34   #9
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muschio

Ciao, ho modificato le luci adesso, un neon gli ho dato 5 ore centrali sulle 8
totali, fertilizzo con 1/2 tappo di PMDD e 5 ml di Ferropol ogni 15 giorni.
Il fondo è quel granulare lavico del supermercato più sabbia. ho inserito
da un anno e mezzo circa 50 pastiglie di Tetra Plant più una ventina di
Flourish Tabs vicino alle radici.
I pinnuti sono più o neno 10 Platy, 10 Guppy più qualche avanotto,
4 Coridoras, 1 Gurami Blue, 2 Otocinchus, 2 gialli che non so il nome mangiatori di alghe, 1 Botia Macracantha, 3 Atyopsis, 5 Neon, 2 Cardinali, le caridine che ho detto e le lumache. (penso che ci va una bella padella per friggere tutto!!)
Il Gurami, gli Oto e i gialli sono lunghi oltre i 10 cm.
Allego foto del muschio che prendo dal cubo, inserisco in acquario ma non va,
vedi sulla foglia dell'Anubias che alghe verdi che ho!!!
Pensa avevo 7 varietà di muschio, sono ridotto a quasi niente.
Sicuramente sto sbagliando molto un pò in tutto.
Le piante a crescita veloce crescono 5-6 cm alla settimana.
In superfice oltre le solite galleggianti ho Idrococthile (penso),quella cresce
un palmo a settimana!!!!

Ciao.
xare.
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Vecchio 15-04-2009, 11:37   #10
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Vedi anche questa come le alghe mi atrofizzano sta specie di prato.
Ciao.
xare
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col , muschio , sfortunata

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