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una persona che dice che gli rgb non servono vuol dire che non sa nulla di spettro illuminazione in generale e fotonica...gli rgb servono per completare lo spettro di un led da 6500k
...... Direi ivece che sa sa come sono fatti e come funzionano i led RGB...
1)Considerando che i Ler RGB sono composti da 3 led (1 rosso 1 blu ed 1 verde) e lo spettro verde è praticamente riflesso completamente dalle piante verdi 1/3 del led RGB non serve praticamente a nulla
2)La quantità di componente Blu necessaria a far crescere le piante è inferiore rispetto alla componente Rossa (vari rapporti da [1B vs 5R] a [1B vs 9R] ) quindi 80% - 90% di Led Blu INUTILI che favoriscono le alghe che riescono ad adattarsi maggiormente a spettri luminosi differenti
3)Ogni colore ha una caduta di tensione differente bisogna pensare in maniera più attenta al modo in cui alimentarli
4)Per bilanciare lo spettro dei led bianchi è meglio usare i soli Rossi
Domanda hai mai provato a realizzare una plafoniera a Led?
Io prove ne ho fatte e la quantità di luce è decisamente elevata, forse anche eccessiva
Questa è la disposizione che ho scelto in base alla posizione delle piante (qui mancano 6 Led)
Originariamente inviata da vinciolo88piy
sicuramente il wattaggio lo si scegli in base alle piante ma se vuoi coltivare qualche piantina decente con 30w non ci vai nulla...
30W su 130L sono cmq un rapporto di 0.23W/l , in conclusione cito anche il sito di scriptors http://scriptors.info/seconda_esperienza_rio240 <-- in questo caso ha sostituito 144W di neon con 44 W di led su 200litri
Ultima modifica di oni305; 22-01-2012 alle ore 16:21.
si da il caso che ho una vasca a led...lo so benissimo che hanno cadute di tensione differenti
gli rgb vanno pilotati con controllori e non attaccati così a caso
e in oltre è assolutamente inutile parlare di W/l in quanto non è un'unità di misura
ma sarebbe meglio parlare di lumen o lux ancor meglio
e le piante sono appunto verdi perchè riflettono il verde se non c'è verde non sono completamente verdi e questo non lo dico io è un dato di fatto
e poi ci sarà un motivo se alcune aziende del settore usano bianchi+rgb...
in conclusione è inutile paragonare 144w neon con 44w led sono due fonti completamente diverse
una che irradia su 360° l'altro su 100- 120°...
e le piante sono appunto verdi perchè riflettono il verde se non c'è verde non sono completamente verdi
Pur non avendo esperienza diretta (io me la devo ancora fare la plafoniera ) volevo aggiungere una cosa che penso di aver capito bene... se esaminiamo lo spettro di un led bianco (qui c'è l' XP-C cool white tanto per mettere un caso far i + comuni):
si vede bene che il verde e il giallo sono ampiamente forniti dai led bianchi, mentre quello che manca è il rosso (fra l'altro, se così non fosse, non sembrerebbero neanche bianchi...).
Quote:
Evita usare dei power led come luce lunare non va bene, fanno troppa luce, meglio un piccolo led di quelli normali (http://www.tvdoo.it/wp-content/uploads/2010/07/led.jpg) perchè la luce deve essere veramente poca (se serve per *Alcuni* pesci se è per estetica è un altro discorso)
Assolutamente per i pesci! Ho letto che in alcune specie di Apistogramma capita (specie alle femmine molto giovani) che di notte "si perdano" i piccoli se non c'è luce.
Alcuni hanno risolto lasciando una piccola luce notturna. Ovviamente magari gli Apisto che mi arrivano sono genitori superperfetti, ma già che ci sono volevo metterlo qualche led blu... seguendo il tuo consiglio (ma UN solo led?) poi, con led così piccoli, potrei anche lasciarli accesi sempre, tanto di giorno la luce sparirebbe in mezzo agli altri powerled, così uso un solo timer.
Quote:
30W su 130L sono cmq un rapporto di 0.23W/l , in conclusione cito anche il sito di scriptors http://scriptors.info/seconda_esperienza_rio240 <-- in questo caso ha sostituito 144W di neon con 44 W di led su 200litri
Mi ero perso la seconda esperienza di scriptors :D (e anche tutte le altre, avevo letto solo la prima qui sul forum...)
Grazie per il link, mi sarà utilissima! (e grazie anche a scriptors per i tanti dettagli btw )
E se posso andare con 30W tanto meglio :)
Quote:
e in oltre è assolutamente inutile parlare di W/l in quanto non è un'unità di misura
ma sarebbe meglio parlare di lumen o lux ancor meglio
Riguardo alla diatriba watt/lumen/lux, assolutamente fondata, volevo solo dire che io avevo impostato il discorso sui watt in quanto una volta stabilito il tipo di led, per esempio XP-C, parlare di lumen a volte è un po' fuorviante perchè per esempio un led cool white fa 100 lumen, un warm white 80 lumen, e un red 40, ma il led è sempre lo stesso e l'emissione luminosa lungo tutto lo spettro pressapoco la stessa (per il fatto che come si sa il lumen conta lo spettro percepito dall'uomo). I lux poi sono lumen al metro quadro, quindi poco cambia.
Per quanto riguarda le cadute di tensione eccetera, io pensavo di alimentare i led in corrente costante, così evito le resistenze, scaldo meno e dissipo meno, e non sto a fare conti (basta stare dentro i watt massimi dell'alimentatore, ovviamente).
Grazie comunque a tutti per i consigli :)
Ultima modifica di deco; 23-01-2012 alle ore 00:36.
Motivo: Aggiunto il riferimento alle altre esperienze di Scriptors
Assolutamente per i pesci! Ho letto che in alcune specie di Apistogramma capita (specie alle femmine molto giovani) che di notte "si perdano" i piccoli se non c'è luce.
Alcuni hanno risolto lasciando una piccola luce notturna. Ovviamente magari gli Apisto che mi arrivano sono genitori superperfetti, ma già che ci sono volevo metterlo qualche led blu... seguendo il tuo consiglio (ma UN solo led?) poi, con led così piccoli, potrei anche lasciarli accesi sempre, tanto di giorno la luce sparirebbe in mezzo agli altri powerled, così uso un solo timer.
Sulla quantitá di led per la luce lunare non so aiutarti piú di tanto, cerca in altre discussioni, ma che io sappia deve cmq essere molto poca la luce.
guarda che quello che hai postato tu è lo spettro di un cree xpg un 4000k e non 6500k
i 6500k hanno solo il picco nel blu e una leggerissima cresta sul giallo che arriva si e no sui 30-40
quindi manca del tutto rosso giallo e verde che puoi tranquillamente avere combinando i colori con un rgb e quindi completi lo spettro...oppure mettendo led rossi verdi o blu a seconda di quello che vuoi ma poi si complica perche devi fare i conti
è un sito (in realtà una raccolta fotografica) di testing di spettro led effettuato in laboratorio (per questo tu dici "non esiste", nel senso che non è uno spettro teorico ma misurato praticamente in laboratorio, e come sappiamo i led sono abbastanza variabili l'uno dall'altro).
L'ho preso lì perchè è colorato (invece di avere la scala solo in nanometri), così è molto più immediato.
E' vero che lo spettro che ho postato è più simile a quello "neutral white", ma voleva essere solo un esempio... per dire che miscelando correttamente "warm white" (che hanno il picco sul blu inferiore alla "gobba" sul verde-giallo), pure/neutral white, e "cool white", comunque si ottiene parecchio flusso luminoso nella zona verde-giallo.
so che non è lo stesso... io pensavo di mettere 10 led da 1 watt (circa 1070 lumen coi led che avrei pensato) di led bianco freddo o normale, 10 led da 1 watt di bianco caldo (che in lumen rende meno quindi circa 800 lumen), 5 led rossi e 5 rgb che possano fare di giorno da led rossi e di notte da blu per luce lunare/notturna. Di giorno avrei quindi 20 bianchi misti e 10 rossi, di notte 5 blu...
non rendono di meno i led rossi o caldi, ma perciepiamo meno noi, ii led di un tipo X data una loro tipologia costruttiva riescono a convertire un valore A di watt (leggi energia luminosa) in Y di lumen (che nel caso dei led che hanno raggio luminoso ristretto va ad influire notevolmente sui lux ovvero i lumen per unità di superficie), che se producono lece chiara viene percepita maggiormente, se produce infrarosso non percepiamo ma li usiamo adesempio nelle telecamere notturne.
una persona che dice che gli rgb non servono vuol dire che non sa nulla di spettro illuminazione in generale e fotonica...gli rgb servono per completare lo spettro di un led da 6500k
...
Fermo restando che quello che scrivi, potrebbe anche essere corretto, quello che mi chiedo e come fai a dirlo, o meglio scriverlo, se lo spettro non è stato postato.
Quello che sto notando su queste discussioni(intendo quelle sui led) e che ci si sofferma sulle caratteristiche tecniche(watt, lumen, angolo, ect.ect....) e nulla sugli spettri di emissione. Quindi come si fa a scrivere, che servono tot led bianchi(caldi o freddi che siano) e tot colorati, se non si analizza lo spettro del singolo emettitore?
Ok la potenza, ok un alimentazione ben bilanciata, ma tutto questo non serve a nulla se lo spettro non è adeguato.
__________________ Il Mondo non l'abbiamo ereditato dai nostri padri, ma ci è stato prestato dai nostri figli!!
Scusate, ma il senso del thread era non tanto una discussione (di cui è pieno sul forum) di come combinare i led per ottenere lo spettro giusto, ma quanto di capire una volta ottenuta la combinazione giusta (esempio, 1 warm, 1neutral, 1 cool, 1 red, come fa scriptors - che però non usa cree che hanno uno spettro un po' diverso, oppure 1 warm, 1 cool, 1 red, o analoghe combinazioni) quanti led in generale bisogna mettere :D
Nel senso che prima di iniziare questo post non avevo proprio idea se metterne 15, 30, 60, o 120
Per questo avevo impostato la discussione sui watt, perchè girando qui sul forum mi è molto chiara la questione dello spettro, dello spettro di assorbimento della clorofilla, e così via - anche se poi in pratica le opinioni degli utenti non sono sempre uguali, mentre è molto meno chiaro quanti led sono necessari per illuminare un acquario da X litri.
Un'ultima nota: mentre i led per esempio rossi hanno spettri simili, gli spettri dei bianchi sono anche parecchio diversi da un produttore all'altro, come anche i nomi (basti vedere l'abbondanza di etichette quali "neutral white", "pure white", "ANSI white", eccetera eccetera).
Anche l'indicazione della temperatura di colore è piuttosto indicativa, perchè la forma dello spettro di un led è molto diversa dalla forma dello spettro di un corpo nero di analoga temperatura (da cui viene la temperatura di colore)...
Quote:
Fermo restando che quello che scrivi, potrebbe anche essere corretto, quello che mi chiedo e come fai a dirlo, o meglio scriverlo, se lo spettro non è stato postato.
Sono quindi d'accordo con TuKo: parlare di quali led combinare insieme ha un senso preciso (almeno di non fare discorsi molto generali) solo se parliamo di led specifici, per esempio come ho già scritto gli XP-C sono pieni di verde, magari altri led bianchi ne hanno molto meno...
0°...
) volevo aggiungere una cosa che penso di aver capito bene... se esaminiamo lo spettro di un led bianco (qui c'è l' XP-C cool white tanto per mettere un caso far i + comuni):
)
Modalità lineare
