[alek4u]

Originariamente inviata da Skleros

Per Alek4U: Il Discus è di dimensioni tali che nuota, su gira e riesce pure a nascondersi quando si spaventa! Interagisce con gli altri pesci, le mie preoccupazioni erano legate solo al fatto che si spaventa facilmente!

Sono sintentico, non "brusco"

Comunque ovvio che ora ci stia, ma dovrà crescere.. e un padellone di discus non può starci fisicamente in un 65litri..

Quindi resterà nano e avrà problemi di sviluppo.. Non avrai mai un discus da ammirare in tutto il suo splendore, ma un discus malato e malformato. Hai visto nei negozi i discus adulti quanto sono grossi? Come farà a stare nella tua vasca?

Spesso siamo un poco 'cattivelli' perchè queste cose le abbiamo sentite e risentite, e va a finire che a rimetterci le pinne sono i poveri pesciotti, e spesso il neofita abbandona la passione dicendo "I pesci tropicali sono troppo difficili, muoiono sempre".

Rinnovo l'invito a rifletterci su, quel povero dischettino non ci sta proprio nella tua vasca..
(anche io ha una vasca da 60 litri, ci puoi allevare molti altri ciclidi, ammirarli in tutto il loro splendore e farli anche riprodurre) :)

[madame]

Originariamente inviata da Skleros

Originariamente inviata da Cookie989 Scusa cosa intendi con i valori apposto? Neon e guppy/platy necessitano di valori opposti! (Vedi la mia firma) In 65l un discus?????????????? Ma scherzi? Vai a leggere le schede dei pinnuti che hai inserito sono praticamente tutti incompatibili. Togli tutto e lascia guppy e platy. i pesci pulitori non esistono! Spero tu abbia aspettato almeno un mese di rodaggio del filtro prima di inserire i pinnuti, ma con tutti quei pesci il filtro farà comunque fatica a smaltire il carico organico. E dalla tua firma: Originariamente inviata da Cookie989 I guppy preferiscono un'acqua basica e tendenzialmente dura mentre i neon un'acqua tenera, acida e molto spazio per nuotare, cortesemente smettetela di metterli assieme. Non capisco perché provocare flame quando non se ne vede il senso, se solo avessi usato il tasto “cerca” avresti scoperto che qualche settimana fa avevo aperto un thread proprio per discutere a proposito dei valori da controllare! ... Leggo su Aquaportal: “I Cardinali sono originari del Rio Negro, prediligono acque chiare, anche se non limpide, tenere, ma solo leggermente acide e con temperature dai 20 ai 26° C. “ Inoltre sono pesci con una buona adattabilità come leggo sempre sulle guide di Acquaportal: “Una eccezione però si ritrova presso Manaus, poiché alcuni Cardinali, introdotti accidentalmente nel Rio delle Amazzoni alcuni anni fa, hanno mostrato una buona adattabilità in questo nuovo ambiente, tanto da riuscire a riprodursi e a costituire con il tempo una popolazione piuttosto consistente.” Chiedersi perché ho preso i Cardinali al posto dei neon, senza pensare che si tratti necessariamente di un fattore estetico (come fanno in molti) è così difficile? So bene che non esistono pesci "pulitori" nel senso letterale del termine (ad esempio quelli di fondo hanno in comune spesso solo la vita bentonica) ma dato che non ne ricordavo il nome (l'ho anche specificato) ho usato quel termine per spiegarmi il più chiaramente possibile! Se fossi un espertone di certo non farei queste domande e in questa sezione del forum! Per tutti: io ci tengo alla salute dei pesci, capisco che sia facile dare addosso atteggiandosi da superesperti (come fa Cookie989) nei confronti dei nuovi arrivati ma penso che essere un pò meno prevenuti non sia male! Per Alek4U: Il Discus è di dimensioni tali che nuota, su gira e riesce pure a nascondersi quando si spaventa! Interagisce con gli altri pesci, le mie preoccupazioni erano legate solo al fatto che si spaventa facilmente! E' inutile dirvi che sono seguito da un negoziante che è sempre pronto ad aiutarmi e consigliarmi (mi seguiva quando da piccolo avevo un aquariettino da 15lt e seguendo le sua indicazioni mai nessun pesce è stato male), sarebbe troppo facile per voi dire "E allora che chiedi a noi? Vai da lui!" ma semplicemente penso che ascoltare più pareri di persone esperte possa solo aiutare ma dire che ho una "vaschetta" (vero Cookie989?) semplicemente perché non posso permettermi di più è un insulto che non aiuta nessuno! P.S. Ringrazio Fenix85 per i consigli gentili e cortesi E Alek4U per il suo aiuto anche se un pò "brusco"!

sai il problema qual'è...sempre lo stesso ,ma quando la passione entra al 100% nel sangue e si vogliono fare le cose come dio comanda ,allora si capiscono veramente certe cose...

1. ok i pesci seppur volendo valori diversi potrebbero (sopra)vivere anche per un buon periodo...ma c'e sempre una forzatura e quindi una maggior debolezza dei sopracitati

2.acquario piccolo,o vaschetta,che dir si voglia(io ho un 120 litri ,ma per me è e rimarra sempre una vacshetta pure la mia)hanno maggior difficoltà di gestione rispetto a litraggi più importanti,non perdonano eventuali errori,sovrapopolare poi,aiuta il tutto ad essere sempre sull'orlo del collasso.(fidati!)
i pesci potrebbero vivere bene anche in queste condizioni ma anche qui l'aspettativa di vita media diminuisce....)

3.tu ci staresti mai isolato in 5 metri quadri,magari assieme a delle scimmie....?(si presume che la progenia sia la stessa)...saresti come quel discus o quel "pulitore"...da cucciolo potresti anche starci...maluccio ma ci stai...ma quando cresci???senza contare poi che i pesci muoiono anche di rachitismo indotto...

4."poi lo riportero' al negoziante"...sai ...poi quel pesce crescerà...se avrai la fortuna che tutto vada bene,ti ci affezionerai a quel pesce...portarlo indietro sarà come separarsi da una parte di te...

5.il negoziante potrà anche essere il tuo miglior amico ma...rimane un negoziante,appurato che solo l'1% di loro ,fa il lavoro con vera passione...molto probabilmente anche lui cerca di guadagnare più possibile anche se mi auguro per te che non sia così...

tutto cio' non si basa su nessuna guida ma su quella che è la mia esperienza personale,sui miei sbagli.
Se leggi saccenza o presunzione nelle mie parole mi scuso ma questo è quanto.
Poi ripeto...se ho sbagliato in quello che ho scritto,qualcuno mi corregga....

[Cookie989]

Originariamente inviata da Cookie989

Scusa cosa intendi con i valori apposto? Neon e guppy/platy necessitano di valori opposti! (Vedi la mia firma) In 65l un discus?????????????? Ma scherzi? Vai a leggere le schede dei pinnuti che hai inserito sono praticamente tutti incompatibili. Togli tutto e lascia guppy e platy. i pesci pulitori non esistono! Spero tu abbia aspettato almeno un mese di rodaggio del filtro prima di inserire i pinnuti, ma con tutti quei pesci il filtro farà comunque fatica a smaltire il carico organico.

Ok sono stata un pò scortese rileggendomi e mi riscuso.
Cardinali e poecilidi necessitano di valori opposti, è appurato, e la vasca è piccolina per i neon, dovrebbe essere lunga almeno 80 cm. Per i discus non basta neppure la mia di vasca, per capirci.
Non mi hai risposto, hai aspettato il mese di rodaggio?
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Originariamente inviata da Cookie989

[ Leggi l'approfondimento sui discus! Te l'ho pure linkato! Sono pesci gregari che necessitano di valori e temperature idonee! E in quella vaschetta non ci sta e non ha trovato l'ambiente adatto, tutto qui... ------------------------------------------------------------------------ E non devi inserire nient'altro finchè non sai i valori della tua acqua e quindi che pesci tenere. Ah l'ancistrus rimarrà piccolino se lo obblighi a quegli spazi, si chiama nanismo. E i pulitori non esistono!

Nuovamente scortese, nuovamente scusa. Ti rinnovo l'invito a scoprire i valori della tua vasca, solo allora di solito si decide se intervenire e che pesci inserire. Ma il tuo negoziante non ti ha misurato l'acqua?

[Cookie989]

Ah e vaschetta era vezzeggiativo, non intendevo assolutamente offendere il tuo acquario, anch'io ho una vaschetta ed è in arrivo un'altra vaschetta, tutto è vaschetta per me insomma

[Paolo Piccinelli]

Skleros, per favore scrivi i valori di ph, durezza e temperatura dell'acqua che hai in vasca.

se riesci, anche nitrati e fosfati.
Il comportamento dei cory è normale se appena inseriti... il discus invece lo devo ancora inquadrare.
Anche una foto della vasca non guasterebbe.

Ovviamente, appena possibile, il discus deve traslocare.
Non è una questione estetica, ne va della sua sopravvivenza.

[tia87]

scusami ma nell'acquario precedente di 15 l che pesci avevi???

[Skleros]

QUESTO SARA’ IL MIO ULTIMO MESSAGGIO SUL FORUM.

Rispondo solo per rispetto nei confronti del Moderatore che mi ha fatto una domanda precisa sui valori dell’acqua.
Ieri sera ho misurato due dei valori che mi sono stati chiesti e il risultato è il seguente:
- Nitriti 0.0
- PH 7.0

Per tutti coloro che mi hanno ingiustamente attaccato a proposito della qualità dell’acqua tengo solo a precisare che:
- la suddetta è composta per 2/3 da acqua filtrata con filtro “lana di vetro-carbone attivo-lana di vetro + ceramica” e per 1/3 da acqua osmotizzata. Tutto il litraggio è trattato con Nitrivec ed Acquatan.
- la temperatura è di 28 C°...stando a ciò che dite d’estate, con il riscaldamento generale stagionale, dovrebbero morire i pesci.

Per tutti coloro che hanno insinuato che non ci tenessi agli animali:
- se foste così “integralisti” non dovreste avere neanche l’acquario perché, per quanto grande sia, vuol dire comunque “costringere” i pesci tra 4 vetri;
- se ci teneste così agli animali non prendereste neanche pesci pescati ma solo di allevamento (cosa che IO faccio, ad eccezione dei Cardinali perché ho scoperto dopo averli presi che erano pescati e non di allevamento mentre immaginavo che al pari dei “neon” fossero allevati);
- per coloro che mi attaccano sul Discus preciso che il suo diametro attuale non supera i 5cm all’interno di un acquario di 60cm(larghezza)x 40cm(altezza)x 30cm(profondità) dentro il quale si muove molto bene...e non faccio l’errore di presumere (come voi avete fatto nei miei confronti) che non sappiate alcune cose a proposito di questo pesce come il fatto che se sta male perde il colore e che non bisogna mai mettere più maschi insieme;
- il mio non è un acquario biotopo ma “misto” con pesci e valori che permettono a tutti gli inquilini di vivere in salute e tranquillità (fosse il contrario avrei associato ad esempio Guppy e Scalari e/o Discus e Scalari!)
- ci tengo a tal punto a TUTTI gli animali che, ad accezione dei pesci dell’acquario, né io né mia moglie abbiamo MAI comprato animali ma abbiamo sempre adottato dei trovatelli

In ogni caso, se qualcuno continuasse ad insinuare gli stessi concetti precedentemente espressi (tra cui quello inerente i commercianti di acquari anche quando si tratta di una amico da vent’anni) li invito a contattarmi via PM per andare a confrontarsi con il mio negoziante/amico a Torino.

[Paolo Piccinelli]

Quote:

QUESTO SARA’ IL MIO ULTIMO MESSAGGIO SUL FORUM.

...e sbagli, perchè perdi l'opportunità di confrontarti e di scambiare idee con altri appassionati.
Il modo migliore per crescere, soprattutto in acquariofilia, è discutere delle proprie esperienze.

Mica sei obbligato a dare retta a tutti, e mica tutti sono obbligati ad intervenire sul tuo topic (a buon intenditor... ).

La temperatura è adatta al discus e ai cardinali, meno agli altri ospiti... in particolare i "pulitori" vogliono acqua fresca e molto ossigenata, il che spiegherebbe perchè i cory non stanno sul fondo ma salgono... salgono per RESPIRARE!

Il ph a 7 è un valore di compromesso che scontenta tutti... in pratica è come se tu avessi dei pinguini e un leone nella stessa gabbia e tenessi entrambi a 15°C... troppo per i pinguini e troppo poco per il leone.
Ti è chiaro questo?

Secondo me se ti calmi un momento e rifletti, capirai che hai commesso più di un errore... e se resterai con noi ti aiuteremo a rimediarvi.

Last but not least... si inseriscono i pesci in acquario in base a quella che si presume sarà la loro taglia ADULTA e non la taglia attuale.
In quest'ottica l'ancystrus (pulitore con i puntini) e il discus non andavano assolutamente introdotti.


...ora decidi tu...