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Vecchio 28-01-2011, 00:22   #1
goliath69
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Originariamente inviata da enry94 Visualizza il messaggio
Bel acquario complimenti .
Blef :)
Mi dispiace ma bisogna dirlo popolazione sbagliata per valori chimici , il filtro lo puoi mettere anche il migliore del mondo non c'entra niente.
Ci vogliono piante vere per ricreare il ecosistema .
è tutto troppo finto per i miei gusti.
grazie per il parere ^^

comunque ho visto acquari senza piante avviati da una 30ina d'anni senza problemi(mio padre)
per non parlare poi di alcune vasche di ciclidi africani...
penso che se ci sono meglio ma non sono di certo necessarie...inoltre guppy e neon sono da allevamento...e a singapore probabilmente utilizzano la stessa acqua per entrambe le specie XD

inoltre ci sono abbastanza coi valori.

neon
5dgh=per i neon è addirittura un valore compatibile con l'accoppiamento
ph:6.5 7(ho 7)

non parliamo di guppy e platy che sono pesciacci(tollerano,VIVONO BENE,in un range di valori chimici molto ampio)...ma davvero!tenuti in passato da neofita in ogni tipo di acqua per periodi di tempo indefiniti,sono infestanti!per non parlare poi che non ne esistono forse in commercio esemplari da cattura...tutti dico tutti allevamenti asiatici...questo il mio pensiero

pleco:
ph 5.8-7.5
gh Max 5°d

atya mollucensis
ph:6.5-7.5
gh:5°d circa

trichogaster
ph:6-7.5
gh:"non presenta esigenze particolari"

è vero che i pesci non parlano....però ti rendi conto se l'acqua ha pessima qualità ;) e poi non ho detto di voler ricreare l'ecosistema esattamente come l'originale(provengono da zone del mondo a volte opposte)
------------------------------------------------------------------------
chi ha detto che è tutto sballato?
------------------------------------------------------------------------
[QUOTE=Giudima;3405616]
Originariamente inviata da goliath69 Visualizza il messaggio

....se guardi una vasca di 30 centimetri di lato, sempre 30 centimetri rimangono............
perchè i neon sono enormi
------------------------------------------------------------------------
[QUOTE=Giudima;3405616]
Originariamente inviata da goliath69 Visualizza il messaggio
Qua non si intimidisce nessuno, solo non si capisce perchè apri un topic quando sai che è tutto sballato.................
non è tutto sballato...è tutto sballato per una categoria di utenti in questo forum...i gusti sono gusti ;) (ad esempio la tua vasca non mi piace...poi non vi sembra un controsenso:"30 cm per nuotare" e poi fate vasche infestate zeppe esageratamente di piante...mio modestissimo parere)

Ultima modifica di goliath69; 28-01-2011 alle ore 00:30. Motivo: Unione post automatica
goliath69 non è in linea  
Vecchio 28-01-2011, 00:55   #2
olivier19
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perchè i neon sono enormi
No, sono molto piccoli, ma in qualsiasi scheda leggerai che sono grandi nuotatori e necessitano di spazio. Nessuno ha la pretesa di ricostruire chissà quale habitat, solitamente si cerca ( a volte forse con troppa ostinazione ) di ricreare perlomeno le condizioni necessarie alla specie che si decide di allevare, al fine di rendere il proprio acquario, oltre che un magnifico oggetto di arredamento, un luogo dove i pesci che acquistiamo ( il fatto che siano piccoli e che a volte vengano acquistati per 1€ e 50cent non autorizza a trattarli come se non fossero esseri viventi ) possano vivere in maniera accettabile .
Poi ( e premetto, non si parla di pareri personali, i pesci sono esseri viventi e questo è un dato di fatto, e meritano cure adeguate e al pari di quelle che diamo al cane, gatto o altro animale che sia ), se l'unico fine è quello estetico, sulle bancarelle cinesi vendono peluche di nemo dai colori sgargianti a pochi euro, zero manutenzione e passa la paura .

Nb: non sono nessuno per giudicare in quanto non ho esperienza in campo acquariofilo e spesso sparo cavolate degne di nota, ma a volte sarebbe buona cosa porsi con l'intenzione di ascoltare e valutare i consigli che ci vengono offerti, poi magari non metterli in pratica se non li riteniamo giusti, ma senza la convinzione di essere già depositari della verità assoluta.......
olivier19 non è in linea  
Vecchio 28-01-2011, 01:36   #3
goliath69
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Originariamente inviata da olivier19 Visualizza il messaggio
perchè i neon sono enormi
No, sono molto piccoli, ma in qualsiasi scheda leggerai che sono grandi nuotatori e necessitano di spazio. Nessuno ha la pretesa di ricostruire chissà quale habitat, solitamente si cerca ( a volte forse con troppa ostinazione ) di ricreare perlomeno le condizioni necessarie alla specie che si decide di allevare, al fine di rendere il proprio acquario, oltre che un magnifico oggetto di arredamento, un luogo dove i pesci che acquistiamo ( il fatto che siano piccoli e che a volte vengano acquistati per 1€ e 50cent non autorizza a trattarli come se non fossero esseri viventi ) possano vivere in maniera accettabile .
Poi ( e premetto, non si parla di pareri personali, i pesci sono esseri viventi e questo è un dato di fatto, e meritano cure adeguate e al pari di quelle che diamo al cane, gatto o altro animale che sia ), se l'unico fine è quello estetico, sulle bancarelle cinesi vendono peluche di nemo dai colori sgargianti a pochi euro, zero manutenzione e passa la paura .

Nb: non sono nessuno per giudicare in quanto non ho esperienza in campo acquariofilo e spesso sparo cavolate degne di nota, ma a volte sarebbe buona cosa porsi con l'intenzione di ascoltare e valutare i consigli che ci vengono offerti, poi magari non metterli in pratica se non li riteniamo giusti, ma senza la convinzione di essere già depositari della verità assoluta.......
non mi sembra di farli vivere male questi pesci ;) mi stai accusando di maltrattamento!!
goliath69 non è in linea  
Vecchio 28-01-2011, 03:27   #4
Vansaren
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Originariamente inviata da goliath69 Visualizza il messaggio


comunque ho visto acquari senza piante avviati da una 30ina d'anni senza problemi(mio padre)
per non parlare poi di alcune vasche di ciclidi africani...
Beh non ci resta che sperare che non si tratti di ciclidi del malawi...



Originariamente inviata da goliath69 Visualizza il messaggio
penso (rif. le piante) che se ci sono meglio ma non sono di certo necessarie...


La struttura di un ecosistema acquatico non è un opinione (tonnellate di articoli, studi e documentari a tesi di ciò) se il suo delicato bilanciamento e la serena convivenza dei sui abitanti lo fossero, ci basterebbe appendere in camera un poster con la foto subacquea di un ambiente acquatico. La tua affermazione è per certo allarmante.
Posso vivere in un monolocale? certo, non è necessario che abbia un trilocale con la mia camera da letto, il soggiorno e lo studio, ma se lo possiedo vivo meglio e ne avessi la possibilità, mi si provi ad impedirlo.


Originariamente inviata da goliath69 Visualizza il messaggio
inoltre guppy e neon sono da allevamento...e a singapore probabilmente utilizzano la stessa acqua per entrambe le specie XD
Mah, forse l'unica cosa su cui poter disquisire sono i valori chimici, già in natura un fiume di svariati chilometri può presentare valori chimici differenti a seconda del punto di campionamento e sul web poi... prendendo 10 schede non le si troverà mai tutte con riportati gli stessi valori, ma quasi per certo non differenzieranno di cifre mostruose.


Originariamente inviata da goliath69 Visualizza il messaggio
non è tutto sballato...è tutto sballato per una categoria di utenti in questo forum...i gusti sono gusti ;)
Guarda, che i neon non siano grandi nuotatori è tutto da dimostrare, ti è sufficente fare una ricerca sul web internazionale per scoprire che fra gli attributi principali del pesce c'è proprio questo, sicchè sotto questo aspetto la vasca è, sballata.
Supponiamo che le misure del tuo Tenerif 67 siano queste che ho trovato 67,5x32x47 (anche se a me lo danno come un 70 litri), togliamo boh, 5 litri fra sabbia, pietre e sfondo e supponiamo siano 75 i litri, quindi rimangano 70 litri liberi. In 11 neon hanno bisogno di 50-60 litri di spazio per nuotare, non avanti indietro, sul posto. Per nuotare in orizzontale da destra a sinistra in maniera adeguata, generalmente si consiglia 1 metro e tu sei a 67,5 cm.
Facciamo 55 litri ai neon, tanto per stare nel mezzo, ne restano 15 per 10 pesci, di cui 20 litri per i due reticulata, 20 litri per il tricho e 80 litri per il pleco. 170 litri di vasca in 75 litri. Quello sarebbe il litraggio per dare ai tuoi pesci una vita dignitosa.
In Cina una volta, per frivolezza, si obbligava le bambine a camminare con scarpe di taglia più piccola del piede, perchè lo stesso era tenuto di grande conto ed apprezzato se di minute dimensioni. Camminare camminavano.

Originariamente inviata da goliath69 Visualizza il messaggio
(ad esempio la tua vasca non mi piace...poi non vi sembra un controsenso:"30 cm per nuotare" e poi fate vasche infestate zeppe esageratamente di piante...mio modestissimo parere)


Se ti sposti di lato ad una vasca 67x32 senza piante dove i neon richiedono più spazio per nuotare, avranno dal punto A sempre e comunque 30cm di spazio in linea retta per la lunghezza della vasca per andare al punto B cioè l'estremità opposta.
Se ti sposti di lato ad una vasca di un 1 metro e 20, fatta pensando a che pesci deve ospitare, scoprirai che i suoi ospiti hanno un campo di nuoto libero per tutta la lunghezza della vasca e confacente quindi alle loro esigenze, perchè le piante sono state piantumate nella parte posteriore.
I pesci sono essere animati come gli umani. I neon hanno bisogno di piante dove nascondersi per trovare esito al loro istinto di fuga quando percepiscono un pericolo, un pò come tutti, mentre il pleco è un pesce notturno che gradisce avere piante e anfratti da usare per ripararsi dalla luce e la storia "quando è più grande gli cambio vasca" ormai fa il tempo che trova.
Vansaren non è in linea  
Vecchio 28-01-2011, 04:08   #5
goliath69
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Dollaro

ora del flame :D

fanatici...tolgo foto e tutto...via via se non sapete rispettare opinioni altrui allora meglio che levo le tende...

oltre al vostro schematico cubo infestato da piante non sapete apprezzare altro(gente che non va al dilà del proprio naso)!ovviamente non mi riferisco a tutti gli utenti

inoltre c'è modo e modo di dire le cose io NON sono d'accordo con te e ho rispettato la tua opinone...tu me stai a pijà per il oluc caro mio con vignette e deridendomi liberamente!!secondo me dovreste pensare di più alla igaf piuttosto che a "pesci neon che hanno crisi psicologiche perchè in natura hanno questo hanno quello perchè non si strusciano contro le piante ecc"

vuoi saperla una cosa??? STANNO MEGLIO NEL MIO ACQUARIO(che è tutto meno che è perfetto) CHE IN NATURA(sempre se ci esistono ancora,cervellone ad esempio vedi ciclidi del malawi che ormai praticamente VIVONO SOLO NEL NOSTRO ACQUARIO)!!!non hanno predatori(cosa da poco forse) MA SOPRATUTTO NON HANNO INQUINANTI E SCARICHI DI FOGNA,ANTIMONIO,PIOMBO,CADMIO,PETROLIO ecc ecc ecc NELLE BUDELLA...e mi state "cazziando" per mezzo valore di gh o kh???
Sapete come ci arrivano i pesci nei vostri "immacolati" acquari??credete che usino tutte le precisinerie che usate voi gli esportatori???non parlo di uno o due SONO TUTTI COSI'...quindi che vi piaccia o no già il fatto di avere i pesci in vasca è una cosa "contro natura"...se vuoi un ambiente 20000% naturale comprati maschera e pinne e va a sguazzare nello stagno sottocasa

e poi ripeto...dove sono i pesci nel tuo acquario??lì vedo solo un'accozzaglia di piante...ok va anche bene pensare a tutte le balle hippie per i pesci new age ma porca miseria bisogna anche saper scegliere un allestimento per valorizzarli se mi stanno 3/4 e mezzo del tempo infrascati nella vegetazione che cavolo ho fatto l'acquario a fare????se mi piacevano le piante facevo il giardiniere!

inoltre è stato discusso sempre su questo forum di acquari di SOLE ROCCE e non ho trovato una reazione così penosa...

un po' di esperienza(NON PERCHE' SEGUO AP per fortuna) ce l'ho e mi sono sempre trovato pesci in salute e longevi

mi fai tantissimi discorsi di spazio dove nuoterebbero i tuoi pesci??non C'E' 1 CM DI SPAZIO!!sii più coerente!!

questi non sono consigli...in inglese tutto ciò lo chiamo BITCHING, e sopratutto se credi di potermi trattare come un BM ti sbagli di grosso...

saluti(tanto sicuramente scatenerò una reazione colossale....evabbè mi prendo tutte le responsabilità)
goliath69 non è in linea  
Vecchio 28-01-2011, 04:23   #6
goliath69
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Originariamente inviata da Vansaren Visualizza il messaggio
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comunque ho visto acquari senza piante avviati da una 30ina d'anni senza problemi(mio padre)
per non parlare poi di alcune vasche di ciclidi africani...
Beh non ci resta che sperare che non si tratti di ciclidi del malawi...



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penso (rif. le piante) che se ci sono meglio ma non sono di certo necessarie...


La struttura di un ecosistema acquatico non è un opinione (tonnellate di articoli, studi e documentari a tesi di ciò) se il suo delicato bilanciamento e la serena convivenza dei sui abitanti lo fossero, ci basterebbe appendere in camera un poster con la foto subacquea di un ambiente acquatico. La tua affermazione è per certo allarmante.
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Originariamente inviata da goliath69 Visualizza il messaggio
inoltre guppy e neon sono da allevamento...e a singapore probabilmente utilizzano la stessa acqua per entrambe le specie XD
Mah, forse l'unica cosa su cui poter disquisire sono i valori chimici, già in natura un fiume di svariati chilometri può presentare valori chimici differenti a seconda del punto di campionamento e sul web poi... prendendo 10 schede non le si troverà mai tutte con riportati gli stessi valori, ma quasi per certo non differenzieranno di cifre mostruose.

Guarda, che i neon non siano grandi nuotatori è tutto da dimostrare,

o certo...mamma mia capitan ovvio ho visto l'altro giorno un pesce che camminava guarda un po'....e comunque il rapporto dimensioni/acqua disponibile e come se mi mettessi in un campo da calcio vuoto ;)

perchè l'acquario è un ecosistema completo vero???? se lo lasci li da solo si autoalimenta??...oddio che ignoranza!!!
L'ACQUARIO E' IL TENERE A SCOPO ORNAMENTALE DEI PESCI IN CATTIVITA'...possibilmente con le migliori condizioni possibili...
quale ecosistema XD
puoi parlare di produttori e consumatori primari e secondari in acquario??solo perchè in maniera mooooolto ristretta è presente il ciclo dell'azoto credi di avere un ecosistema a casa??sai almeno cos'è l'ecologia??o credi che sia solo la scritta sui sacchetti biodegradabili XD ooommioddio
poi paragonare umani a pesci...qua stiamo davvero cadendo nel trash più assoluto!!
il pesce gli dai acqua buona e cibo ed è contento(il suoi unici scopi di vita è alimentarsi e riprodursi,ma solamente se la femmina c'è,ma non è strettamente necessaria alla sopravvivenza dell'individuo)...l'umano lo metti in prigione con acqua e cibo E NON LO E'...per ovvi motivi...e anche se gli metti la agif in cella..contento all'inzio ma dopo un po' sempre una cella è ;)

aspetta che chiedo al mio pleco di cosa pensa di questa discussione XD e degli ecosistemi...vediamo se mi stila un report ambientale sull'acquario che gli ho allestito...poverino probabilmente voleva andare al cinema..mannaggia..allora si ammalerà e morirà per questo affronto XD è talmente senziente il mio pesciolino

con tutto il rispetto...davvero.... MA QUANTE etazzac stai a sparà???parli solo perchè le hai lette da qualche parte ste cose??non sai che internet è un posto molto infausto dove puoi trovare etaiknim a palate sopratutto su questi temi(assieme ai temi medici/sportivi?)

sui forum poi....meglio che non ne parliamo..si creano vere e proprie mafie...dove la gente che la pensa in maniera diversa viene additata e screditata XD -28-28

Ultima modifica di goliath69; 28-01-2011 alle ore 04:49.
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acquario , acquariuccio , atipico , riririririfatto , tenerif

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