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Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce Per parlare dei valori dell’acqua, del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi e degli integratori e biocondizionatori .

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Vecchio 23-06-2010, 11:25   #1
danny1111
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Originariamente inviata da Aplysia Visualizza il messaggio
davide, fare 50% di rubinetto e l'altra metà d'osmosi te lo sconsiglio, al mio ragazzo dopo circa una settimana gli sn spuntate un sacco di alghe filamentose, aveva seguito il consiglio di salvo!!! cmq adesso ha capito che è importante intato il pH e cioè dal tipo di pesci e piante che vuoi mettere devi avere un certo pH (più acido , più alcalino, o circa neutro) partendo da qui infatti devi "regolare" i valori dell'acqua. quindi magari mettere tutta acqua di rubinetto di casa tua va pure bene ma sempre tutto dipende dai valori ke vuoi avere sin da subito, in termini di pH e concentrazione di CO2, poi viene ovviamente a ruota tutto il resto (NO3, NO2, PO4, Kh ecc......) ciaooooo
Senti mi dispiace ma è impossibile che le filamentose siano uscite per colpa della miscelazione 50% rubinetto con 50% osmosi. Io ho iniziato i primi periodi della mia vasca praticamente mettendo 50 e 50. Le filamentose sono uscite ma pochissime e non una settimana dopo ma un paio di mesi dopo, quando l'acquario era in maturazione. Le filamentose escono per altri motivi cosi come tutte le altre alghe. Non c'entra niente il rapporto rubinetto/osmosi, credimi! In quel modo decidi solo a che kh e gh mantenere la tua acqua.

QUINDI DAVIDE, devi scegliere alcuni tipi di pesci.....gira un po su internet quando trovi un tipo che ti piace ti informi un po sul tipo di acqua che vuole e passi avanti, fin quando non trovi diversi pesci che possono stare bene insieme. Per la scelta dell'acqua aspetta prima di scegliere i pesci, poi la misceli con acqua di osmosi in rapporto tale da farti scendere il kh. Sappi che se metti il 50% di osmosi il kh si dimezzerà....se metti il 33% di osmosi il kh scenderà di un terzo e cosi via.
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Vecchio 23-06-2010, 13:31   #2
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cmq in giro ho trovato pareri discordanti e non completi per quanto riguardano i valori dell'acqua per esempio dei cardinali c'è chi dice gh 6 e chi gh 5!

esiste una guida da consultare per tutte le specie?
davide8682 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-06-2010, 14:19   #3
scriptors
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Quel tipo di vasca lo puoi fare sia con KH 14 e pH 7,2 sia con KH 3 e pH 6,5 ... e vie intermedie ovviamente

Principalmente mi preoccuperei dell'illuminazione ... poi mi orienterei su di un KH 6 o 7 ed un pH appena inferiore al 7.

Se non è un problema per te l'utilizzo dei sali, riempi la vasca con sola osmosi portando i valori a quanto ti ho consigliato. In questo modo dovresti riuscire anche ad evitare eventuali alghe iniziali ed eviteresti inquinanti e conducibilità elevata.

ps. inserirei solo cardinali, risaltano meglio sul verde ... e magari caridine ed otocinclus (in quantità dipendenti dal litraggio)
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Vecchio 23-06-2010, 14:38   #4
davide8682
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...

Originariamente inviata da scriptors Visualizza il messaggio
Quel tipo di vasca lo puoi fare sia con KH 14 e pH 7,2 sia con KH 3 e pH 6,5 ... e vie intermedie ovviamente

Principalmente mi preoccuperei dell'illuminazione ... poi mi orienterei su di un KH 6 o 7 ed un pH appena inferiore al 7.

Se non è un problema per te l'utilizzo dei sali, riempi la vasca con sola osmosi portando i valori a quanto ti ho consigliato. In questo modo dovresti riuscire anche ad evitare eventuali alghe iniziali ed eviteresti inquinanti e conducibilità elevata.

ps. inserirei solo cardinali, risaltano meglio sul verde ... e magari caridine ed otocinclus (in quantità dipendenti dal litraggio)
scriptors...grazie mille era questo che volevo sapere in linea di massima!
quindi visto che metterò solo cardinali (perchè anche io eero orientato su quelli) che dici di questi valori: Ph 6.5, Gh 8 (troppo elevato per i cardinali?) e Kh 5....dimmi cosa aggiusteresti, perchè voglio partire col piede giusto!

ps: l'illuminazione sarà affidata a 5 o 6 t5 da 24w...che dici?

grazie mille :)
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Vecchio 23-06-2010, 15:21   #5
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babaferu...si ti sei fatta perdonare :), tornando a noi:

si voglio privilegiare l' accostamento estetico e cromatico sempre nel rispetto dei valori, considerando più importante il benessere dei pesci...esatto!
vorrei introdurre petitelle o cardinali quindi con valori vicini a quelli del rio delle amazzoni, per questo chiedevo i valori da tenere in vasca per queste due specie!

tu come scriptors sai consigliarmi su quali valori tenere in vasca per queste due specie riguardo kh e gh (il ph me lo hai già detto come scriptors)?

per l'acqua allora ok vedrò io su cosa optare (mi spaventano gli NO3 e i PO4 di rubinetto venendo da 3 vasche di acqua salata)

grazie
davide8682 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-06-2010, 15:31   #6
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DAVIDE: Se posso vorrei dirti il mio parere. Per cardinali o petitelle il ph ottimale lo devi tenere tra 6 e 6,8. Per quanto riguarda kh tra 3 e 5, gh massimo 8. Non sono valori precisi e standard, ma rispecchiano più o meno il tipo di acqua che questi pesci prediligono.
C'è da aggiungere una cosa, questi pesci (come per esempio anche gli scalari) che nel loro ambiente naturali vivono in acque molto acide e molto dolci, nel corso degli anni si sono abituate (grazie al commercio degli acquariofili) a vivere in acque meno acide e un po più dure. I cardinali per esempio (che nel loro ambiente naturale stanno a ph 6) vivono benissimo anche a ph 6.8/7....cosi come gli scalari o altri pesci.
E' chiaro però che i valori ottimali per non farli stressare e per farli risaltare i loro colori più belli sono quelli appena descritti.
In virtù di questo fossi in te farei 50 e 50, osmosi e rubinetto, per portare il kh a 4 e gh a 7/8.
Poi controlli il ph per capire a quanto sta ed eroghi CO2 (Se ho capito bene la devi mettere in vasca), tenendo presente che la CO2 tende ad abbassare il ph....e piano piano controlli il ph fino a quando non raggiunge una media di 6,5/6,7. A quel punto non tocchi più la CO2 e stai bene.
Io nel mio acquario ho 10 petitella a ph 6,8/6,9, kh 4 e gh 6/7....e stanno benissimo!
danny1111 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-06-2010, 16:05   #7
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Originariamente inviata da davide8682 Visualizza il messaggio
tu come scriptors sai consigliarmi su quali valori tenere in vasca per queste due specie riguardo kh e gh (il ph me lo hai già detto come scriptors)?

grazie
basta un piccolo calcolo, facendo metà osmosi e metà rubinetto otterrai la metà dei valori di durezza che hai adesso: kh 4, gh 8 (considerato di avere buona acqua osmotica, cioè con gh e kh prossimi allo 0).

su fosfati e nitrati nell'acqua di rubinetto: i nitrati a 5 sono praticamente trascurabili, i fosfati nel dubbio puoi misurarli (ci credi che io non li ho mai misurati in vita mia?!).

luce: non conoscendo molto bene quelle piante, mi astengo.

ciao, ba
babaferu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-06-2010, 15:37   #8
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Per quel tipo di vasca, quindi praticamente solo Eleocharis Acicularis ed un po di Ceratopteris Thalictroides (da potare molto frequentemente) si ha un 'carico' di piante molto esiguo.

C'è da dire che l'Acicularis cresce molto lentamente (al contrario dell'altra) e consuma pochi nutrienti. (tranne luce e CO2)

Vedo quindi due fattori ai quali porre attenzione:

- mantenere minimi gli inquinanti in vasca (diciamo tutti i metalli pesanti e gli ioni inutili) che potrebbero favorire le alghe

- agevolare, nei limiti del possibile, un buon processo di nitrificazione in vasca (pH appena sotto la neutralità -> 6,8 - 7.0)

C'è da dire che l'Acicularis è una pianta con buone caratteristiche allelopatiche e si mantiene pulita da sola (se mi consentite la 'licenza poetica' ... le alghe ci saranno sempre anche se invisibili ad occhio nudo ).

In pratica avrai una vasca molto ben illuminata e con molta CO2 disponibile ma 'praticamente' senza piante, specialmente in fase iniziale.

Una buona idea sarebbe utilizzare una buona integrazione di Tropica plant nutrition+ nel fondo e mantenere l'acqua quasi priva di nutrienti almeno fino alla completa maturazione, il Ceratopteris puoi inserirlo dopo e/o inserirlo subito e lasciarlo crescere (ma ti farebbe ombra).

Insomma non sarà proprio una cosa semplicissima ... ma neanche complicata

ps. occhio alla circolazione dell'acqua sul fondo
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Vecchio 23-06-2010, 15:38   #9
davide8682
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danny...grazie dell'intervento e i valori da te posti...per il ph non mi preoccupo più di tanto perchè ci penserà il phmetro con elettrovalvola a regolarlo!

grazie :)
------------------------------------------------------------------------
scriptors...non userò l'acicularis come in foto ma la parvula!!

grazie mille anche a te seguirò tutti i vostri consigli!

ps: 5 o 6 t5 da 24w per 150l (cubo 55x55x55)?

Ultima modifica di davide8682; 23-06-2010 alle ore 15:44. Motivo: Unione post automatica
davide8682 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-06-2010, 18:58   #10
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babaferu...fino a qua ci arrivaco che facendo metà e metà dimezzavo kh e gh...ahahahhaha!:)

io volevo sapere secondo te quali sono i valori idealiper i cardinali!

ps: se fossi in te li misurerei saranno non indifferenti!
davide8682 non è in linea   Rispondi quotando
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