[malù]

Originariamente inviata da MarZissimo

Ad oggi ho cambiato idea, non gli do 10 soltanto perchè la perfezioe non esiste, ma 9,9 se lo merita tutto.

Quoto in pieno!!!!!!!
Posso non essere sempre d'accordo sui toni di certe risposte ma devo dire che, tutto sommato, è un forum di ottimo livello.
Sono iscritto in altri forum (tartarughe, pappagalli) e se posti (non avendo trovato con il "cerca") molte volte non ti rispondono lo stesso, su Acquaportal non mi è mai successo

[_maxim_]

Originariamente inviata da Ale87tv

... è una mia impressione o con l'alzarsi delle temperatura c'è un'aumento di personaggi con un concetto tutto loro di acquariofilia? fatevi un giro in allestimento e manutenzione, siamo arrivati a 44 pesci in 23 litri... incaxxandosi anche se li dice che non va bene!

Questo post a mio avviso è maleducato, bel modo di accettare gli altri, peccato non l'avevo notato prima, comunque mi discpiace per te, ma non sono assolutamente incaxxato............

Bello lo spirito del forum......

[freccia72]

ciao MarZissimo il tuo è un bell'esempio, ma non mi pare il caso di cui stavi parlando!
sicuramente Ale87tv sembrerebbe che lo abbia aggredito (mi ci metto anche io per carità), anche se all'ultima riga chiede scusa per il modo!

Quote:

scusami se sono stato duro, ma certe cose non si possono dire girandoci attorno.

gli è stato detto dei troppi pesci, in un modo o nell'altro, e rispondi in questa maniera idiota (secondo me)

Quote:

Diciamo che l'ho preso perchè mi piaceva, l'assortimento dei pesci è discutibile, ma non mi sembra vivino male, tanti sono tanti, lo so ma ho sempre sovrappopolato i miei acquari... I valori dell'acqua non so perchè sono fuori...

questo per me è stato solo un modo per aprire una discussione (probabilmente idiota), da parte di uno sconosciuto. Tanto per rompere i c...... agli altri!
-
faby

[_maxim_]

Originariamente inviata da SoundOfSilence

Pero' hai commesso un errore Ale......i pesci sono 45 Scherzi a parte siamo alle solite,cio' che mi indigna maggiormente sono le risposte del tipo "se i pesci moriranno o staranno bene sono solo ed esclusivamente cavolacci miei !!!" -28d#

-28d#
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Originariamente inviata da freccia72

ciao MarZissimo il tuo è un bell'esempio, ma non mi pare il caso di cui stavi parlando! sicuramente Ale87tv sembrerebbe che lo abbia aggredito (mi ci metto anche io per carità), anche se all'ultima riga chiede scusa per il modo! Quote: scusami se sono stato duro, ma certe cose non si possono dire girandoci attorno. gli è stato detto dei troppi pesci, in un modo o nell'altro, e rispondi in questa maniera idiota (secondo me) Quote: Diciamo che l'ho preso perchè mi piaceva, l'assortimento dei pesci è discutibile, ma non mi sembra vivino male, tanti sono tanti, lo so ma ho sempre sovrappopolato i miei acquari... I valori dell'acqua non so perchè sono fuori... questo per me è stato solo un modo per aprire una discussione (probabilmente idiota), da parte di uno sconosciuto. Tanto per rompere i c...... agli altri! - faby

Onestamente non l'ho fatto a posta, non volevo rompere i c...... agli altri...
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Originariamente inviata da Ale87tv

infatti faby, dopo vado a farmi un giro a vedere quanto costa... sono convinto che con gli stessi soldi un 60 litri meno da figheeti lo trovi...

Costa 129€ basta chiedere e mi piaceva l'estetica tutto vetro, che male c'è?
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Originariamente inviata da MarcoAIK72

...sono d'accordo con Paolo.... a parte il fatto che 23litri sono davvero difficili da gestire.... secondo me bisognerebbe, con il tempo, allontanarci dall'idea che la biologia degli esseri viventi contenuti in una vasca debba essere subordinata al nostro concetto di "estetica".... Da quando c'è l'acquariofilia sono usciti in commercio "acquari design".. vasche che trovano idee estetiche geniali, con innovazioni di linea e concetti accattivanti.. ...acquari fatti a monitor, vasche a forma di sfere, acquari con vetri circolari deformanti, e ora questo cilindro da 23 litri d'acqua che ti da l'idea di una "fetta d'acqua" sospesa tra due ripiani neri... Che il filtro sia sottodimensionato? non importa.... che sia di difficile gestione... non è un problema.. che d'estate si trasformerà in un forno a microonde?..... non importa...... .......è bello......... Peccato che se una persona osserva la natura, vedrà quanta vita che c'è sotto alla superficie, avannotti che si nascondono tra le alghe... insetti che sfuggono sulle piante galleggianti.... pesci che saltano tentando di acchiappare una drosofila..... ......avete mai osservato le rive di uno stagno?.... i pesci non sono oggetti animati che si spostano in un liquido...... personalmente trovo questo concetto di "acquaristica design".. un compromesso..... inpacchettiamo la natura e la mettiamo in sintonia con la nostra cucina moderna.... ..l'acquario che sempre è (e sarà) .. un oggetto di arredamento... ciao! Marco

Difatti mi sono lamentato con l'askoll....

Il mio progetto attuale è di comprare un acquario più grande per i pesci e utilizzare questo come acquario per gli avanotti o per le caridine...

[_maxim_]

Originariamente inviata da Ale87tv

si si però faby ha ragione se uno lo prende per avere la vaschetta carina, dai ne ho viste di belle e con 3-4 red cherry, ma se poi uno me lo riempie modello scatola di sardine e si lamenta dicendo che non può permettersi vasche più grandi... e la si mi girano!!! ------------------------------------------------------------------------ e marco hai pienamente ragione, e se oltre a osservarla dalle rive, ci vai anche dentro come me e ci studi (ho fatto il metodo ibe per la tesi) resti veramente impressionato!!

In realtà alcuni pesci mi sono stati regalati, ed è il motivo del sovraffollamento,
l'acquario a mio pare deve anche armonizzarsi con l'ambiente dove si trova, e per questo che non ho potuto acquistare subito un acquario più grande, di sicuro per l'angolare avrei speso di più e se avessi avuto il posto giusto avrei rimesso in piedi il mio 150l

[faby]

Dai ragazzi, capisco le ragioni di tutti però secondo me è meglio calmarci tutti e ridimensionare la situazione.

Diciamo così, Maxim ha fatto degli errori, si è un po' opposto, ma concediamogli di essere principiante, e anche altri (magari io compreso) possono aver sbagliato i toni...

Sanciamo un patto come si faceva una volta (un trattato di buona alleanza) e chiudiamo le polemiche che sono tanto antipatiche.

d'accordo??

ciao

[malù]

Scusa freccia ma la parola "idiota" in un forum non andrebbe scritta in nessun caso.
Aggiungo che la frase "don't feed the troll" (ovviamente non mi riferisco a te) andrebbe sostituita con "hai passato il limite e quindi chiudo il 3d".

[_maxim_]

Originariamente inviata da MarZissimo

Ciao a tutti, mi permetto questa volta di dire la mia, anche se come risultato sarò quasi sicuramente mandato a quel paese o ancora peggio completamente ignorato. Il mio discorso parte da una premessa. Se tale premessa viene meno, ovvero se il quadro che sto per descrivervi è sbagliato, allora tutto quello che dirò in seguito è sbagliato. Premessa: La situazione in Italia è questa: Tanti hanno un acquario e in pochi allevano pesci. Questa è la cronistoria di come la gente si affaccia all'acquariofilia: Tizio decide finalmente che è giunta l'ora di avere un acquario. Come lo vuole? Che si intoni con la stanza, con tantissimi pesci e tutti colorati. Quando lo vuole? il prima possibile. Allora va all'auchan e prende il 40l a 39.99€ se ha una famiglia a carico o prende in negozio il 100l se è giovane e se lo fa regalare dai genitori. (Quando va malissimo allora si parte anche con la vasca progettata in maniera errata dal costruttore, vedi il fluvial) Lo riempie, monta il filtro e passa una notte insonne a fantasticare su cosa metterci il giorno successivo. L'indomani va in negozio e spende 30€ di pesci con 5€ di anubias e 10€ di gravelit. totale: 45/50€ Dopo una settimana iniziano i problemi: alghe, moria pesci, ecc... Allora passa il mese successivo al negozio spendendo 200€ (minimo) tra pesci nuovi per rimpiazzare i morti, fertilizzanti di ogni tipo, antialghe, ph minus e altre porcate varie. Dopo un mese, e 250€ spesi per una vasca da 23litri c'è caso che la vasca abbia una forma che si discosta da quella che in realtà è, ovvero una tomba d'acqua. A questo punto Tizio è fiero del suo lavoro e, cosa importantissima è convinto di aver fatto tutto nel migliore dei modi. Infatti i decessi erano dovuti alla brevità della vita degli animali. Alle condizioni con cui sono stati comprati. Alla sfortuna. Le alghe alla luce del sole in vasca. Questo è quello che si è sentito dire dal negoziante. E quella per lui è la verità. Ed è così. Perchè uno che non sa niente, dovrebbe dubitare di uno che i pesci li vende di mestiere?! non ci piove che è così caxxo. Quando andate da un ingegnere (magari anche amico di amici) e gli chiedete di farvi muovere una gru non ci credo che pensate subito che TUTTO quello che vi sta dicendo/vendendo sia una bufala. Se lui dice A, allora è A, proprio perchè oi di gru non ci capite una cippa di niente. Torniamo a Tizio. Scopre Acquaportal e vede un pò di immagini di vasche piantumate e di esperienze di riproduzioni. Allora pensa che sia giunto il momento di passare al gradino sucessivo, ovvero far diventare il suo fluvial, una vasca amano-style. fine della premessa. Ricordo che se viene meno questo quadro il mio discorso va a farsi benedire. Tizio posta la vasca e la risposta che ottiene è questa: Quote: acquario? è una tomba di vetro. spero che sia stato il negoziante a consigliarti così male... hai troppi pesci, male assortiti, a valori non adatti. nitrati stop? i nitrati si regolano con piante e popolazione bilanciata, altro che spugne. i carboni non servono se non in casi particolari. in 23 litri ci metterei delle caridinie, o alcuni pesci particolarmente piccoli e adatti. scusami se sono stato duro, ma certe cose non si possono dire girandoci attorno. Quote: - un perchè? 44 pesci e crostacei in 23litri? è vuoi un perchè? no ma scusa stai scherzando? - l'acqua di osmosi non si ottiene con le resine scambiatrici, ma con una membrana osmotica, procedimento totalmente diverso - il discorso non è se a te o a me piace, il discorso è che i tuoi pesci non vi si trovano bene. Da lì è andata. Così è finita. Posto che TUTTE LE COSE CHE GLI SONO STATE DETTE SONO GIUSTE (ho dato una letta veloce fino al primo intervento di faby poi basta) la discussione l'hai spostata sul piano dell'orgoglio, non sul piano dell'acuariofilia. Non si può dire in quel modo a uno che ha speso 250 (se va bene) euro in un mese, A FIN DI BENE, che tutto quello che ha fatto fino a quel punto è sbagliato e deve buttare via tutto. Il succo del discorso è quello, e tengo a ribadirlo. Però c'è modo e modo. Quando la gente arriva qui non si immagina nemmeno cosa troverà. La conoscenza di faby e elmagico82 sui plantacquari, la competenza di MarcoAIK72, le riproduzioni di Piccinelli, ENTROPY (giusto per citarne alcuni)....la gente che sta qui in pianta stabile queste cose le sa e va bene, però uno che arriva qui dal nulla, si aspetta che la sua conduzione dell'acuario sia quella corretta e che la maggior parte della community sia al suo livello. Se gli dici che è un imbecille, anche se tra le righe e con altre parole, ma in modo brusco....l'utente e la sua vasca l'hai persa. Certo se poi si passa all'insulto scritto allora è un altro paio di maniche....l'utente è un cogli*ne e merita il ban istantaneo, così come i famosi troll che sapete tutti bene quello che combinano. Le dinamiche sociali di un forum sono diverse da quelle faccia a faccia e sono in ogni caso da tenere in considerazione. C'è anche da dire, come feci in passato su un post di Piccinelli, che c'è anche il giorno che ti girano le balle di tuo perchè t'hanno segato all'esame all'uni o il capo ti ha fatto una lavata di testa e quindi ti scappa una risposta un pò più ardita nel forum, per carità....può succedere a chiunque, però se non si è mod, a sto punto meglio non rispondere per niente. Tando la community è fatta da 500mila utenti e per dire a quel tizio che il suo 23 litri è una tomba d'acqua bastava una persona..... Questo è quello che penso a riguardo.... Concludo dicendo che non è un attacco ad Ale87tv, ci mancherebbe, dato che non è la prima volta che vedo risposte del genere, e ribadisco ancora una volta che la ragione stava comunue nella sostanza delle parole di Ale87tv, anche se a mio parere si è espresso troppo duramente.

Non è andata esattamente così...
Però credi quello che vuoi, manco ci conosciamo....
--- Questo è relativo alla seconda parte ---

Tizio ti ringrazia per aver capito perchè in alcuni post ho risposto "male"

[malù]

Originariamente inviata da faby

Dai ragazzi, capisco le ragioni di tutti però secondo me è meglio calmarci tutti e ridimensionare la situazione. Diciamo così, Maxim ha fatto degli errori, si è un po' opposto, ma concediamogli di essere principiante, e anche altri (magari io compreso) possono aver sbagliato i toni... Sanciamo un patto come si faceva una volta (un trattato di buona alleanza) e chiudiamo le polemiche che sono tanto antipatiche. d'accordo?? ciao

Sei troppo il migliore

[_maxim_]

Originariamente inviata da Ale87tv

secondo me comunque il discorso è quello che facevamo un pò di tempo fa, sul fatto di prima leggere e poi scrivere. io come tanti altri prima di consigliare qualcosa uso il cerca e controllo, o guardo le schede. prima di scrivere su questo forum, mi sono letto gran parte degli articoli sul campo che mi interessava. arrivare qui esponendo il proprio acquario sapendo come lui stesso ha ammesso che è in sovrapopolazione estrema e non temporanea, e pretendendo che non glielo si dica, beh faccio fatica ad accettarlo

Scusa ho detto mille volte che è temporanea.............