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Vecchio 15-01-2015, 21:44   #1
oscaretto
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Originariamente inviata da thelastwingei Visualizza il messaggio
Originariamente inviata da ilVanni Visualizza il messaggio
Aggiungo (per sicurezza e chiarezza): cercare ceppi particolari o locati ha senso SOLO se li conservi in purezza (senza incrociarli con altri ceppi o specie affini, tipo il guppy), sennò è inutile.

Giusto, soprattutto relativamente al discorso dell'ibridazione con specie diverse, mai farlo..
Però relativamente al discorso dei diversi ceppi di endler, bisogna specificare un'altra cosa per essere ancora più chiari, cioè cosa si intende per il termine ceppi. Con questo termine ci riferiamo a :

1) ceppi non selezionati
2) ceppi selezionati per fenotipo

In queste due categorie sono racchiusi tutti i ceppi di endler pescati fino ad oggi, quindi in posti differenti, in anni differenti, ecc.
Esistono cioè per entrambi diverse location di cattura.
Per quelli del punto 2, tuttavia, bisogna dire che alcuni di questi ceppi appartengono ad un'unica pescata, per cui è in virtù di questa considerazione che precedentemente ho scritto che questi ceppi (selezionati per fenotipo ma provenienti dalla stessa location) possono essere tenuti insieme se non è nel nostro interesse allevarli per il loro mero aspetto esteriore.
Infatti, se ci interessa avere una 'fotografia' più realistica di una determinata cattura, ha senso mantenere insieme le diverse selezioni (o ceppi) che si sono ottenute nel tempo a partire dall'allevamento selettivo degli esemplari inizialmente pescati in quella determinata location.
Esempio banale :
Vengono pescati pesci blu e altri gialli nello stesso posto.
I blu e i gialli sono stabilizzati in ceppi diversi per fenotipo (per preservare dalla scomparsa in cattività ogni singolo fenotipo osservato in natura).
Ma a me non interessa il fenotipo, per cui mi accerto che provengano dalla stessa 'pescata', e li allevo insieme.

si sto capendo molte cose...mah se una persona mischiasse due ceppi puri? l'endler che ne uscirebbe sarebbe puro anch'esso o un ibrido come immagino lo sia?
oscaretto non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-01-2015, 23:27   #2
mc2
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Originariamente inviata da oscaretto Visualizza il messaggio
se una persona mischiasse due ceppi puri? l'endler che ne uscirebbe sarebbe puro anch'esso o un ibrido come immagino lo sia?

Dipende cosa intendi per "ibrido".
In genere quando si parla di ibridi ci si riferisce al frutto di un accoppiamento tra due specie diverse (es.: cavallo x asino, endler x guppy, cardellino x canarino, ecc.).
Altro discorso è l' "ibrido intaspecifico", ma sarebbe meglio chiamarlo "incrocio intraspecifico", cioè il frutto dell'accoppiamento tra due varietà, due ceppi, due selezioni, di un'unica specie (es.: pastore tedesco x labrador, canarino spagnolo x canarino arricciato, endler di Cumanà x endler di Campoma, ecc.).
Come vedi sono due discorsi ben diversi !
In virtù di questo, se sai che i due ceppi appartengono a due location completamente diverse (per luogo e anno), per es. endler orchid (Cumanà 2006) ed endler 'el tigre' (Campoma 2011), IMHO non li dovresti accoppiare perchè rovineresti la genetica di entrambi (sono distanti in natura alcune decine di km, perciò non ha senso incrociarli)..
Se li accoppiassi rimarrebbero comunque endler, quindi non ibridi, ma perderebbero quella loro identità genetica che li contradistingueva (perchè provenienti da luoghi differenti)..
Se invece, ci riferissimo ad esempio a due ceppi abbastanza conosciuti, cioè 'original peacock' e 'light blue top sword', questi pesci, molto diversi nell'aspetto esteriore, sono in realtà correlati geneticamente (provengono dalla stessa zona di Cumanà) e sono stati stabilizzati in ceppi differenti per fenotipo diverso. Ebbene, questi, potrebbero essere tranquillamente allevati insieme, se non ci interessa tenerli separati per fenotipo diverso..
è un discorso semplicissimo:
Ceppi correlati fra loro (derivanti dalla stessa location) possono essere tenuti insieme, ceppi molto diversi (derivanti da location diverse) no..
  Rispondi quotando
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costano , dei , endler , gli , guppy , perchè , più

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