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Vecchio 02-11-2014, 01:45   #1
luigi66
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Aiuto su progetto supporto per acquario

Innanzitutto salve a tutti.
Sono qui a chiedere consigli su come meglio realizzare un supporto per acquario avente le seguenti dimensioni 70x40x40.
Il peso totale con estrema esattezza è un po difficile calcolarlo ma usando la classica formuletta empirica [capacità in litri] x 1.5 = [peso in kg] dovrei avere a meno di mie clamorose sviste un peso pari ad 0.70x0.40x0.40x1.5 x1000 = 168Kg.
Quindi diciamo che a voler essere meno conservativi e abbondare in eccesso vorrei realizzare una struttura che dovrà sorreggere un peso di 180Kg....anche se poi forse all'atto pratico saranno certamente meno.
Per la realizzazione del supporto avevo in mente di realizzarlo con abete lamellare da 38 mm per ciò che concerne la base d'appoggio superiore ed inferiore.
I fianchi, il divisorio centrale e gli schienali ho pensato invece di farli di uno spessore di 28 mm sempre dello stesso materiale abete lamellare.
Il tutto ovviamente verrà assemblato con spine da 10 mm e colla vinavil 59 ( sono indeciso se usare anche viti autofilettanti da 60 mm )....ed in fase di assemblaggio tutte le parti da unire saranno naturalmente ben morsettate.

La prima domanda che vado a porvi è questa :
1) Ritenete eccessivo lo spessore da me indicato per la realizzazione di siffatto supporto ?
2) In alternativa potrei utilizzare altro materiale ? oppure vado tranquillamente di abete lamellare ??
3) Non ho dotato il mobile di piedini regolabili secondo la vostra esperienza dato il peso specifico dello stesso possono ritenersi superflui oppure potrei tranquillamente considerarli ?

Un grazie

P.S Allego un paio di file per far capire come lo vorrei realizzare.






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Vecchio 02-11-2014, 10:30   #2
maramao
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Fartelo fare da uno che conosce bene il suo mestiere no??


Io ho fatto fare un mobile alto per la mia vasca da un falegname, dicendo subito che il peso che sarebbe andato sopra sarebbe stato all'incirca 500kg dato che voglio dormire tranquillo anche perchè spesso ci gioca la bimba piccola sotto.......

Ottimo lavoro posso dire a distanza di 3 anni, pagato non poco ma la sicurezza non ha prezzo! far cadere a terra 300 litri d'acqua con rocce, vetri in frantumi, 60kg di substrato ecc ecc farebbe un bel danno!!!
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Vecchio 02-11-2014, 11:23   #3
luigi66
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Innanzitutto grazie per l'intervento.

Originariamente inviata da maramao Visualizza il messaggio
Fartelo fare da uno che conosce bene il suo mestiere no??

Ci avevo pensato ma qui dalle mie parti mi hanno chiesto uno sproposito e sinceramente tutta sta benedetta lavorazione su un semplice supporto non ce la vedo difatti anche loro si limiterebbero all'assemblaggio tramite le classica spinatura ...cosa che sinceramente vista la discreta manualità che ho sono capace anche io ad eseguirla premetto che già in passato mi sono autocostruito mobili anche se per uso diverso dall'acquariologia...


Io ho fatto fare un mobile alto per la mia vasca da un falegname, dicendo subito che il peso che sarebbe andato sopra sarebbe stato all'incirca 500kg dato che voglio dormire tranquillo anche perchè spesso ci gioca la bimba piccola sotto.......

Come hai notato il supporto non sarà altissimo ma mi terrò sulla classica altezza di 80 cm ed ovviamente i pesi in gioco almeno nel mio caso sono nettamente minori.



Ottimo lavoro posso dire a distanza di 3 anni, pagato non poco ma la sicurezza non ha prezzo! far cadere a terra 300 litri d'acqua con rocce, vetri in frantumi, 60kg di substrato ecc ecc farebbe un bel danno!!!
Beh questo credo sia il minimo sindacale no ??? ci manca pure che uno paga per farsi realizzare un supporto posticcio non credi ??

Comunque tornando in tema dato che avevo sbirciato anche la guida presente qui su AP http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...sp?Stampa=trueho posto la domanda in quanto credo che qualche utente si sia già cimentato nella realizzazione di supporti che non prevedano strutture interne quindi il mio unico dubbio era eventualmente sul materiale da utilizzarsi e spessori.
Grazie
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Vecchio 02-11-2014, 11:27   #4
Asterix985
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Per quell'acqario lo spessore del legno va' bene , e' un 70 - 40 - 40 quindi il peso non e' eccessivo .
Se usi anche le viti e' una garanzia in piu' per la tenuta delle parti sopra tutto perche' il vinavil va' lasciato morsettato un po' perche' la colla faccia presa quindi devi avere pazienza nella costruzione .
Con anche le viti a tenere le parti contro velocizzi tutto .
Asterix985 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-11-2014, 12:23   #5
luigi66
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Originariamente inviata da Asterix985 Visualizza il messaggio
Per quell'acqario lo spessore del legno va' bene , e' un 70 - 40 - 40 quindi il peso non e' eccessivo .
Se usi anche le viti e' una garanzia in piu' per la tenuta delle parti sopra tutto perche' il vinavil va' lasciato morsettato un po' perche' la colla faccia presa quindi devi avere pazienza nella costruzione .
Con anche le viti a tenere le parti contro velocizzi tutto .
Ti ringrazio per l'intervento quindi come spessore diciamo che posso stare tranquillo vero ?? il materiale che sto considerando come lo vedi ??? secondo la tua opinione è abbastanza robusto e duraturo nel tempo ?? credo che rispetto ai mobili aftermarket che ci propinano un passo avanti dovrei farlo no ??
Si stavo pensando di usare le viti autofilettanti come garanzia ulteriore fermo restando la morsettatura per un minimo di 24 ore e giunzione con spine in legno da 10 mm.
Come vedi non ho considerato una eventuale struttura di sostegno interna di ferro o porsa in quanto inevitabilemente sareri poi costretto a rivestirla ( pannellarla ) perdendo inevitabilemnte il filo vasca ( non voglio che la struttura poi sia visibile ).
Visto il tuo intervento approfitto per chiederti se sia di tua conoscenza problemi noti circa una eventuale problematica della laccatura di siffatto supporto ( abete lamellare ).
Grazie
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Vecchio 02-11-2014, 13:49   #6
gab82
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Ho già realizzato tre mobili da acquario


Rispondo alle tue domande
1. Spessore del legno eccessivo.....il peso che ne risulta è veramente troppo alto.....ritengo più che sufficiente un 25mm per i due ripiani superiore e inferiore. ....e 19mm.....massimo 20....per i verticali
2.utilizzerei multistrato di pioppo...più che sufficiente. ....al massimo multistrato fenolico.... (che ritengo il top dopo il marino che però costa uno sproposito.....)
I piedini sono utilissimi. ....quelli regabili ti permettono di mettere in bolla la vasca......altrimenti dei semplici cubi da 10cm.....devi alzarlo per poter raccogliere eventuale acqua sotto...e fidati che può capitare!


Il pannello posteriore fallo intero.....non in due pezzi. ...
Su 70cm puoi evitare di dividere in due sotto con la tavola centrale..
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"quando il gioco si fa duro........io vorrei essere da un'altra parte "
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Vecchio 02-11-2014, 14:35   #7
luigi66
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Originariamente inviata da gab82 Visualizza il messaggio
Ho già realizzato tre mobili da acquario

Innanzitutto grazie per l'intervento ordunque ti spiego un po come sono messo nel senso dei materiali ....

1. Spessore del legno eccessivo.....il peso che ne risulta è veramente troppo alto.....ritengo più che sufficiente un 25mm per i due ripiani superiore e inferiore. ....e 19mm.....massimo 20....per i verticali

Quindi posso tranquillamente ridurre senza incorrere in alcun tipo di problematica lo spessore di tutta la struttura ???
Io avevo pensato appunto di stare un po largo per mia estrema sicurezza.
Per ciò che concerne i piani superiore ed inferiore volevo solo utilizzare un foglio di mulstistrato di abete già in mio possesso appunto dello spessore indicato 38 mm ed è per questo che ho pensato che obtorto collo deve lavorare su " spalle larghe " vedi 28 mm

2.utilizzerei multistrato di pioppo...più che sufficiente. ....al massimo multistrato fenolico.... (che ritengo il top dopo il marino che però costa uno sproposito.....)
I piedini sono utilissimi. ....quelli regabili ti permettono di mettere in bolla la vasca......altrimenti dei semplici cubi da 10cm.....devi alzarlo per poter raccogliere eventuale acqua sotto...e fidati che può capitare!


Purtroppo le tavole lamellari che sono riuscito a reperire ( Le roy marlin ) sono solo ( abete- pino-faggio- rovere- castagno).
I piedini visto che avevo abbondato con lo spessore nemmeno li avevo più considerati visto il notevole peso specifico della struttura ritenendoli superflui, cmq avevo pensato di interporre un tappetino di neoprene sia sul fondo del mobile che sulla base ove poggerà l'acquario.


Il pannello posteriore fallo intero.....non in due pezzi. ...
Su 70cm puoi evitare di dividere in due sotto con la tavola centrale..
Il pannello posteriore avevo pensato anche io di farlo unico ma alla fine mi son detto che se vado di spessori maggiorati un foglio pari a 70x80 me lo farebbero pagare uno sproposito ed è solo per questo motivo che avevo pensato di farli separati e farli lavorare ancorati al cavallotto centrale ...a proposito di quest'ultimo l'ho inserito sempre per evitare che il legno possa con tempo flettere forse preoccupazione eccessiva la mia nn so...
Grazie
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Vecchio 03-11-2014, 10:19   #8
gab82
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Occhio a come quoti......


Allora...partiamo dal tipo di legno.....e consideriamo che stai a Roma come me....quindi posso indirizzarti meglio.
Io mi rifornisco SEMPRE da Bricofer di via Collatina....

Se vuoi un legno grezzo....la laccare in seguito (personalmente non ho mai eseguito una laccatura) puoi prendere un MULTISTRATO di pioppo da 18 o 20mm di spessore.....te lo tagliano della misura che vuoi........qualche colta hanno anche il multistrato FENOLICO.

Per i due ripiani inferiore e superiore un 25mm è più che sufficiente. ...
I piedini puoi farli facendoti tagliare dei cubi da 9cm partendo da un'asse 90x90x1000 mm in abete

In alternativa se non vuoi perdere tempo a laccare puoi prendere il multistrato nobilitato e fargli solo la bordatura con le classiche strisce.

Il tappetino sotto alla vasca può essere un semplice tappetino da addominali preso da Decathlon. ...

Per quelle dimensioni e peso di vasca ti bastano solo i laterali e il posteriore...purché anche questo portante con multistrato 18 o 20mm

Quella fascia anteriore sopra gli sportelli che hai previsto è mooooolto utile a non far flettere al centro il piano superiore....bada solo ad attaccarla per bene....
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Vecchio 03-11-2014, 20:05   #9
luigi66
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Innanzitutto ti ringrazio per l'intervento e chiedo venia se ho commesso degli errori nel quotare ...
Il brico di via collatina mi rimane ad una mezz'oretta di auto buono a sapersi.
Non avevo vagliato il multistrato nobilitato in quanto bisogna applicarci il bordino e se non riesci ad essere il più preciso possibile rischi di fare un pò delle " pecionate " ...pensa su un supporto che ho fatto e ho posto sotto la tv ho usato proprio siffatto materiale e non sai quanto ho smadonnato per metterci il bordino ..bisogna assolutamente regolare bene il ferro da stiro pena grosse incazzature.
Ho pensato all'abete in quanto il rifornitore a me più vicino le roy marlin ( porte di roma ) ne è fornito.
Grazie per la dritta del tappetino preso da Decathlon non pensavo potesse andar bene per il nostro scopo ma ti chiedo non è che con il tempo e il peso della struttura perda di efficacia ???
Ho però parlato con il mio amico che si occupa di laccatura e mi ha detto che il lamellare di abete non è il massimo come supporto ad esser laccato ergo o cambio materiale o cambio finitura...se cambiassi materiale e volessi finire il supporto con la laccatura pensavo al listellare di abete rivestito in MDF solo che poi dovrei smaronarmi a metterci un bordino di mdf davanti perdendo il filo della vasca e sta cosa sinceramente mi infastidisce e non poco.
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Vecchio 04-11-2014, 10:02   #10
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Il top per la laccatura CREDO sia l'mdf.....
Che con l'acqua non è indicato.....pesa un botto e si gonfia come un panino.....

Se vuoi laccare vai di multistrato grezzo....da levigare moooolto bene con levigatrice orbitale o a nastro, con carta abrasiva almeno 180......forse meglio 240.....

Anche io odio bordare.
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acquario , aiuto , progetto , supporto

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