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Vecchio 28-03-2012, 15:16   #1
egabriele
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Guarda, io sulle tasse sono integralista: si pagano, punto e basta e per la linea dura. Pero' penso che se te stato te ne sei sbattuto fino ad ieri, e hai lasciato che si creasse un sistema basato sul nero, non puoi pensare di cambiare da un giorno all'altro.
Questi cambiamenti sono anche culturali e vanno fatti gradualmente, altrimenti poi succede quello che succede.
Equitalia poi, mi sembra di aver capito che non ha fatto poi un gioco molto pulito!

E poi alla fine da chi sono partiti ? Da quello con 10 miliardi in una banca alle Cayman? O dall'imprenditore che si e' fatto un 10% di nero per poter gestire liberamente alcune cose?
Con questo, io sono contrario al nero, ma pare proprio che si cerchi di eliminare la classe media e rendere tutti poveri a parte pochissimi ricchi.... mi ricorda il medioevo.... avremo di nuovo il signore del Castello con lo Ius prime noctis?

In altri paesi si sono dati fuoco per sollevare la genere contro una dittatura. Ed e' servito
qualcosa. Qui una notizia del genere passa in sordina. Eppure uno che decide di termianre la propria vita, in uno dei modi piu' dolorosi e sconvolgenti possibile, dovrebbe far riflettere.
__________________
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egabriele non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-03-2012, 15:20   #2
Abra
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Guarda, io sulle tasse sono integralista: si pagano, punto e basta e per la linea dura. Pero' penso che se te stato te ne sei sbattuto fino ad ieri, e hai lasciato che si creasse un sistema basato sul nero, non puoi pensare di cambiare da un giorno all'altro.
Questi cambiamenti sono anche culturali e vanno fatti gradualmente, altrimenti poi succede quello che succede.
Equitalia poi, mi sembra di aver capito che non ha fatto poi un gioco molto pulito!

E poi alla fine da chi sono partiti ? Da quello con 10 miliardi in una banca alle Cayman? O dall'imprenditore che si e' fatto un 10% di nero per poter gestire liberamente alcune cose?
Con questo, io sono contrario al nero, ma pare proprio che si cerchi di eliminare la classe media e rendere tutti poveri a parte pochissimi ricchi.... mi ricorda il medioevo.... avremo di nuovo il signore del Castello con lo Ius prime noctis?

In altri paesi si sono dati fuoco per sollevare la genere contro una dittatura. Ed e' servito
qualcosa. Qui una notizia del genere passa in sordina. Eppure uno che decide di termianre la propria vita, in uno dei modi piu' dolorosi e sconvolgenti possibile, dovrebbe far riflettere.
Ecco questo vedi è parlare , se vogliamo parlare di evasione , parliamone , ma cerchiamo di vedere nel limite del possibile come stanno le cose , perchè l'evasione e elusione ha tante sfaccettature ed è troppo semplice fare di tutta l'erba un fascio.
__________________


Tu num me rompe' er ca', no, no, tuà... a muà... non m'hai da rompe' er ca'!
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Vecchio 28-03-2012, 16:14   #3
Federico Rosa
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Già una volta dissi la mia sull'evasione e manca poco alcuni utenti mi mangiano vivo ... meno male che son bello grosso
Commento ora sta ******* dei preventivi dei professionisti e l'eliminazione del tariffario degli stessi: sono solo operazioni di facciata che non serviranno a niente se non ha far fare la fame ancor di più ai giovani/piccoli ed ad aumentare il nero.
L'eliminazione della tariffa minima mi permetterà di costruire un grattacielo e poi di fatturarlo ad 1 € nessuno mi potrà dire niente nemmeno il presidente dell'ordine nazionale (che probabilmente lo avrebbe fatturato a 0,50 €).
Pensare in questo modo che un giovane che parte possa in qualche modo battere uno studio affermato è visibilmente assurdo perchè uno studio al suo interno ha già decine di giovani sfruttati e se dovrà entrare in concorrenza si limiterà ad abbassare ancora di più e poi a sfruttare ancora di più ... risultato chi è in cima continua a guadagnare chi è in fondo continua a soffrire
Di preventivi scritti te ne faccio quanti ne vuoi ed al prezzo che vuoi non capisco come possano influire sulla scelta di un professionista non è che un professionista vale l'altro, non siamo degli oggetti, non è come comprare una matita, ognuno ha i suoi pro ed i suoi contro. Inoltre il rapporto umano tra professionista e cliente e la stima che si crea nel rapporto è fondamentale e non quantificabile in un preventivo. Chi di voi si farebbe fare casa da uno solo perchè è quello che costa meno? io credo nessuno (ovvio che io per un euro vi faccio casa a tutti )
L'evasione fiscale nell'edilizia è sistematica ed anche i professionisti ne sono coinvolti e (qui mi mangiarono vivo ) è inevitabile per un professionista accettare il pagamento in nero. Se ho un cliente privato che l'IVA (e se la porteranno al 23 sarà anche peggio) e la mia fattura non le può scaricare è ovvio che mi propone un pagamento in nero (il limite dei pagamenti in contanti è un altro ******* aggirabile facilmente ma lasciamo perdere) e io se non voglio perdere il cliente è ovvio che lo accetto.
Se tutto fosse scaricabile (anche il recupero del 36 % che incentiverebbe la richiesta di fatture complete si può fare solo fino ad un tetto massimo) allora non ci sarebbe più convenienza e festa finita con i pagamenti in nero ai professionisti.
Poi perchè io devo fare l'esattore delle tasse per lo stato recuperandogli l'iva e versandogliela (con una sovratassa dell'1% se la faccio trimestrale) non l'ho mai capito ... ma come si fa a tassare il mio lavoro intellettuale con un imposta di valore aggiunto pari al 21% ... che valore aggiunto è un lavoro intellettuale ... vi riporto la definizione di IVA secondo wikipedia:

"L'IVA è un'imposta generale sui consumi, che colpisce solo l'incremento di valore che un bene o un servizio acquista ad ogni passaggio economico (valore aggiunto), a partire dalla produzione fino ad arrivare al consumo finale del bene o del servizio stesso"

... se faccio uno studio dii fattibilità ad un cliente e poi lui neanche costruisce quello che ho progettato perchè ci deve essere un valore aggiunto ... cosa avrei aggiunto? ... non ho trasformato farina+acqua+livieto+sale in schiacciata ... se ti faccio una progetto e ti trasformo un capannone in abitazioni incrementandone il valore grazie al mio lavoro intellettuale mi può anche stare bene ma se faccio una perizia sul valore dell'immobile che valore aggiunto ho fornito? ... grazie a me usufruirai meglio del tuo bene ... non credo proprio era tuo prima è tuo dopo e vale esattamente quello che valeva prima però tu hai un cinquecento euro di meno e lo stato 105 € di più... smetto che finisce che mi arrabbio
Federico Rosa non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-03-2012, 16:53   #4
egabriele
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Originariamente inviata da Federico Rosa Visualizza il messaggio
Se tutto fosse scaricabile (anche il recupero del 36 % che incentiverebbe la richiesta di fatture complete si può fare solo fino ad un tetto massimo) allora non ci sarebbe più convenienza e festa finita con i pagamenti in nero ai professionisti.
Poi perchè io devo fare l'esattore delle tasse per lo stato recuperandogli l'iva e versandogliela (con una sovratassa dell'1% se la faccio trimestrale) non l'ho mai capito ... ma come si fa a tassare il mio lavoro intellettuale con un imposta di valore aggiunto pari al 21% ... che valore aggiunto è un lavoro intellettuale ... vi riporto la definizione di IVA secondo wikipedia:

"L'IVA è un'imposta generale sui consumi, che colpisce solo l'incremento di valore che un bene o un servizio acquista ad ogni passaggio economico (valore aggiunto), a partire dalla produzione fino ad arrivare al consumo finale del bene o del servizio stesso"

... se faccio uno studio dii fattibilità ad un cliente e poi lui neanche costruisce quello che ho
Hai toccato punti importanti.... Lo stato si e' abituato a tassare le tasse. Basta escludere le tasse dal tassabile e vedrai che molto nero sparisce. Basta far davvero detraibili le spese mediche e vedrai che la ricevuta al dentista gliela chiedo.

PEr dirne una... ho appena inviato una raccomandata per chiedere il rimborso dell'iva pagata sulla tassa dei rifiuti (TIA o TARSU secondo i comuni).

L'IVA poi e' un furto al cittadino comune e un anticipo da parte dei professionisti. Loro almeno poi la scaricano.... ma il cittadino comune non solo la paga, ma poi ci ripaga le tasse sopra come se fossero soldi guadagnati!

CI sono aziende che chiedono il prestito in banca PER pagare le tasse, perche' con la scusa degli anticipi vengono pagate PRIMA di intascare davvero i soldi!!


Federico il concetto e' questo: tu non hai valore aggiunto, quindi intaschi X di iva dal cliente e versi X iva e alla fine hai pagato 0 (in teoria.....). Almeno cosi' ho capito.
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egabriele non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 28-03-2012, 17:17   #5
Federico Rosa
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Acquariofilo Marino dell'anno 2011

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In teoria a costo 0 però fare l'esattore in realtà mi costa l'1% ogni 3 mesi.
Cosa vuoi che scarichi un professionista giusto un po' cancelleria e un po' di beni strumentali (la benzina tanto per fare un esempio la scarico al 40% dell'iva per uso promiscuo quindi tipo 84 centesimi ogni 10 euro) però così imponi una tassa che toglie l'incentivo al mio cliente a rivolgersi a me poiché la vede come una tassa sul mio lavoro visto che la incasso io. Ed ecco che tende a propormi il nero per risparmiare.
Inoltre ripeto ci sono casi in cui io non aggiungo proprio nulla al valore del suo bene eppure il mio lavoro viene tassato lo stesso anche se io mi rifaccio sul cliente.
Se tu tassassi me potrei capire ma tassare il cliente tramite me lo vedo assurdo.

Ultima modifica di Federico Rosa; 28-03-2012 alle ore 17:56.
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Tag
crisi , ristoratori

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