[fito_89]

Seguo

[giangi1970]

Ue voi due...io vi mando a cacare entrambe!!!!!!!!!!!
Io il vostro concetto l'ho ben chiaro....o almeno credo....
Mario....sulla penetrazione in acqua non mi esprimo....piu' che altro perche' non so' quanto possa influire sui 60 cm mediamente di una vasca..
Su altre penetrazioni potrei tenere un comizio....
Quello che ha me fa' arroventare il cervello e' che contuniamo a girar intorno allo stesso discorso(e so' gia che Donato mi chiamera' dandomi del polentone che non capisce un cacchio!!) serve la luce gialla( o vicino a quello spettro) ma possibile che nessuno ci abbia pensato???
Possibile che anche a livello di T5 o Hqi tutti stiano cercando gradazioni sempre piu' alte???
Ho nessuno ha capito una mazza fino ad adesso...e ci puo' stare...o sulle vasche(sempre per il discorso della penetrazione) ci si puo' fregare dei gialli(come led dedicato solo a qualla lunghezza intedo) puntando su gradazioni piu' alte che pero' stimolano di piu' le cromoproteine.....visto che anche se arriva un 10% di giallo generato dagli altri led,ma che penetra molto di piu',e' piu' che sufficente....
Non so' se mi avete capito....io no......

[jonjboz]

Originariamente inviata da giangi1970

Ue voi due...io vi mando a cacare entrambe!!!!!!!!!!! Io il vostro concetto l'ho ben chiaro....o almeno credo.... Mario....sulla penetrazione in acqua non mi esprimo....piu' che altro perche' non so' quanto possa influire sui 60 cm mediamente di una vasca.. Su altre penetrazioni potrei tenere un comizio.... Quello che ha me fa' arroventare il cervello e' che contuniamo a girar intorno allo stesso discorso(e so' gia che Donato mi chiamera' dandomi del polentone che non capisce un cacchio!!) serve la luce gialla( o vicino a quello spettro) ma possibile che nessuno ci abbia pensato??? Possibile che anche a livello di T5 o Hqi tutti stiano cercando gradazioni sempre piu' alte??? Ho nessuno ha capito una mazza fino ad adesso...e ci puo' stare...o sulle vasche(sempre per il discorso della penetrazione) ci si puo' fregare dei gialli(come led dedicato solo a qualla lunghezza intedo) puntando su gradazioni piu' alte che pero' stimolano di piu' le cromoproteine.....visto che anche se arriva un 10% di giallo generato dagli altri led,ma che penetra molto di piu',e' piu' che sufficente.... Non so' se mi avete capito....io no......

Queste tue considerazioni cadono a fagiolo permettendomi di sviscerare quello che nelle mie notti insonni mi è passato per la materia grigia.
Il giallo serve!! E si sa perchè serve!!! Perchè ci sono cromoproteine fluorescenti rosse, pigmenti fluorescenti rossi e cromoproteine non fluorescenti rosse che vengono stimolate da lunghezze d'onda comprese tra 570 e 590nm.
Detto questo il discorso HQI e T5 si spiega perchè se guardiamo gli spettri delle lampade queste lunghezze d'onda sono presenti, il problema però è quello che spiegavo prima, e cioè che per averle in vasca in quantità sufficiente tu devi alimentare queste lampade con moltissimi watt. Ma come ho detto prima, di questi moltissimi watt sono una parte vengono utilizzati per le lunghezze d'onda utili, il resto è "spreco".
Io mi sono posto una domanda:
Perchè la stessa tecnologia di luce funziona bene quando utilizzo lampade da 250w o meglio da 400w, oppure neon da 54 e 80watt, e non funziona quando le potenze scendono????
Eppure le lampade dal punto di vista costruttivo sono le stesse, lo spettro è lo stesso, allora che succede?????
Io me lo sono spiegato così:
Succede che con le potenze più basse le singole lunghezze d'onda a noi utili non raggiungono la potenza sufficiente per essere efficaci in vasca, questo perchè l'energia totale fornita alla lampada viene distribuita su tutto lo spettro. Ora immagina che quei 150watt tu li puoi concentrare solo su 5 o 6 lunghezze d'onda specifiche...............capisci che le cose cambiano???
Cosa ne pensate??

[jonjboz]

Ahhh butto li una considerazione sulla quale mi piacerebbe discutere:
Siamo sicuri che per certe lunghezze d'onda sia necessario montare led da 3watt???
Magari è sufficiente montare led tipo i powerflux tipo questi:
http://it.rs-online.com/web/p/led/6163595/

[giangi1970]

Jinj.....in teoria si...
il problema e' che piu' led monti piu' sale i prezzo di produzione...
Lo so' che a te poco frega...ma a me si...perche' capisco una plafo completa sia dal punto dei coralli che dal punto dell'occhio di chi la guarda....ma deve essere anche vendibile....
Per quanto invece riguarda la corsa a chi ce l'ha "piu' grosso" sulle altre colorazioni e' tutto legato a una quastione di consumi...se posso avere piu' o gli stessi Lumen consumando meno...ben venga....

[Fogliam]

Originariamente inviata da giangi1970

Jinj.....in teoria si... il problema e' che piu' led monti piu' sale i prezzo di produzione... Lo so' che a te poco frega...ma a me si...perche' capisco una plafo completa sia dal punto dei coralli che dal punto dell'occhio di chi la guarda....ma deve essere anche vendibile.... Per quanto invece riguarda la corsa a chi ce l'ha "piu' grosso" sulle altre colorazioni e' tutto legato a una quastione di consumi...se posso avere piu' o gli stessi Lumen consumando meno...ben venga....

Giangi, se consideri che il prezzo industriale di un XP-E è di circa un 1$ ti rendi subito conto che non sono 10 led a far cambiare il prezzo di una plafo che costa piu di 1000€ .
Sui consumi..... un paragone "a pari lumen" non si può fare con colori così diversi (è come confrontare mele con pere ...va fatto in flusso radiante (in Watt).

[jonjboz]

Originariamente inviata da Fogliam

Sui consumi..... un paragone "a pari lumen" non si può fare con colori così diversi (è come confrontare mele con pere ...va fatto in flusso radiante (in Watt).

Ecco perchè dico che abbiamo sbagliato l'approccio!!!!
Perchè ci siamo sempre preoccupati dei lumen che buttiamo in vasca, senza capire che dobbiamo fare i conti invece con l'energia che buttiamo in vasca, e non sempre come dici tu l'energia equivale alla quantità di lumen.
Ecco perchè mi incavolo quando le persone che fanno paragoni tra le diverse tecnologie o tra le diverse plafo prendono in considerazione come parametro assoluto i lumen per stabilirne la bontà.

PS: cavolo Fogliam ma non potevi arrivare prima a dire ste cose così magari mi prendevo meno insulti???

[giangi1970]

Jonj....
MMMMMMMMMM....diciamo che son d'accordo...
Pero' cosi bisognerebbe usare una marea di led...o sbaglio...
oppure meno ma senza lenti...o molto larghe...o meglio ancora riflettori....in modo da coprire piu' area possibile....
P.s....Invece di passar notte insonni dedica qualche ora alla santa donna!!!!!!!!!!

[jonjboz]

Originariamente inviata da giangi1970

P.s....Invece di passar notte insonni dedica qualche ora alla santa donna!!!!!!!!!!

Ahia.......... ti assicuro che era meglio se dormivo in questo periodo.........ti spiego alla prima occasione

[jonjboz]

Originariamente inviata da giangi1970

Jonj.... MMMMMMMMMM....diciamo che son d'accordo... Pero' cosi bisognerebbe usare una marea di led...o sbaglio... oppure meno ma senza lenti...o molto larghe...o meglio ancora riflettori....in modo da coprire piu' area possibile....

Non è detto, secondo quello che ha affermato anche Fogliam bisogna tener conto che ogni led emetto un flusso luminoso, che altro non è che energia, quindi se io oggi monto 98 led bianchi e 42 tra blu e royal blu, potrei modificare montando 62 led bianchi 42 led blu/blu royal 12 ciano 12 gialli e 12 rossi, alla fine avrei lo stesso numero di led, ma avrei cambiato pesantemente lo spettro.
Comunque sia per il discorso che facevo prima ho preparato un paio di esempi pratici che fanno capire meglio ciò che intendo.


Questa è un immagine di una HQI 400w 10000K di una nota marca


Questo è lo stesso spettro tagliato delle lunghezze d'onda meno importanti, al di la dell'aspetto visivo della luce, il secondo spettro a mio modesto parere funzionerebbe dal punto di vista degli animali precisamente come il primo solo che mantenendo gli stessi parametri consumerebbe meno