[flashg]

Quote:

rsta il fatto che pero' ,certi comportamenti, l attitudine a mangiare vivo, e cacciarlo,e altre ''finezze'' la possiamo vedere solo in esemplari wild

permettimi di dissentire su questo.
io ho lifalili che di wild hanno solo il nome che il vivo lo mangiano eccome

[MonstruM]

miccoli, ma guarda io non credo che sia così. I comportamenti innati rimangono, se un pesce viene "riabituato" farà le stesse cose che farebbe in natura (ovviamente con dei distinguo). Pensa ai ciclidi che portano gli avannotti a nutrirsi nei punti di accumulo, questo comportamento verrà insegnato anche ad una eventuale terza generazione.

[Federico Sibona]

Ho letto da qualche parte che per certe specie, di difficile o antieconomica riproduzione in cattività, esiste una possibilità intermedia tra la cattività ed il wild, ossia l'allevamento fatto isolando una parte del corso d'acqua, magari con reti opportunamente fitte, in cui si trovano normalmente in natura e togliendo dalla parte isolata tutte le altre specie che potrebbero rappresentare un pericolo per adulti ed avannotti. Si ottiene così una produzione ben superiore a quella in acqua libera e non c'è il costo e le difficoltà della riproduzione in cattività.
Mi pare di averlo letto a proposito del Yasuhikotakia sidthimunki
(ex Botia sidthimunki), ma non sono sicuro

[MonstruM]

Federico Sibona, no no l'avevo letto anche io, in generale da quel che avevo capito si faceva per i cobitidi nel sud-est asiatico. Se trovo l'articolo lo posto.

[Federico Sibona]

MonstruM, non so se ti contraddico perchè forse non ho capito a fondo il tuo pensiero, ma diverse specie, dopo generazioni e generazioni (parlo di decenni) di riproduzioni in allevamento, in cui non esistono pericoli nè per loro nè per i piccoli, perdono un po' il loro istinto primordiale. E' probabile però che tale istinto resti allo stato latente perchè in caso di bisogno, a medio/lungo termine sembra risvegliarsi.
Parlo per esempio di Pelvicachromis pulcher. I miei attuali, rispetto a quelli che avevo avuto decenni fa, sicuramente wild, hanno dimostrato nella riproduzione una difesa degli avannotti blanda ed infatti per mesi non si è salvato nessuno dei piccoli che nascevano. Ad un certo punto si sono risvegliati menando botte da orbi a chi faceva anche solo finta di avvicinarsi e la riproduzione è andata a buon fine.
Non pretendo però di generalizzare questa esperienza a tutti i generi e specie.

[MonstruM]

Federico Sibona, no anzi, è proprio quello che volevo dire (solo che sono un casinista!)
Alcuni comportamenti sono innati e non vengono insegnati attraverso le generazioni. Le cure parentali appartengono, in genere, a questi comportamenti, semplificando enormemente l'argomento.

[miccoli]

Fede, è proprio quello che volevo dire io.
ovvio che gli istinti sono innati,ma è altrettanto ovvio che un pesce di cattura li ha moooolto piu sviluppati(e non parlavo della cura parentale)

[MonstruM]

miccoli, allora non ti avevo capito...di cosa parlavi ?

[flashg]

secondo me gli istinti accumulati in millenni di evoluzione pertsistono ,non si perdono con decenni di allevamento in cattivita' , quello che puo' venire a mancare e' qualche atteggiamento tipico di quel determinato pesce che ha avuto le sue esperienze nell'arco della vita.
Sicuramente i pesci di cattura sono piu' resistenti ma molto piu' restii all'adattamento alla vita nelle nostre vasche ,in quanto saranno sempre piu timidi e poco propensi ad accettare il cibo piuttosto che i pesci che sono gia' nati nei 5 vetri e non sanno che significa la liberta'.
per cui se posso prendo degli f1 o f2 che sono ,secondo me , il non plus ultra ,in quanto hanno tutto del wild ma sanno stare in vasca :)

[Mr. Hyde]

0nei miei wild io ho osservato solo una differenza rispetto agli altri e cioè che non mangiano assolutamente niente che non sia vivo o chironomus.

MonstruM, non mi ricordo più cosa volevo dire e in effetti non ho scritto molto comprensibilmente...