[onlyreds]

Capisco il tuo scetticismo, ma tutti i sali presenti in natura sono prodotti chimici! Ti è così difficile capirlo? E non è detto che se sono presenti in natura sia quindi una cosa naturale metterli in un acquario. Ed è altrettanto palese che la Sera li riproduca in un laboratorio chimico, non va di certo in giro ad estrarli dalle rocce...
Ti ho detto che non conosco l'ectopur in particolare, ma non parlo a vanvera di solito: quello non è l'unico prodotto del genere e si usa (come giustamente ha detto Lele 32) di solito per migliorare l'efficacia di un medicinale o per contrastare l'effetto "consuma ossigeno" che tutti i medicinali hanno.
Ma se il tuo utilizzo è per aumentare solo l'ossigenazione di una vasca ti dico (come ti ho già detto) che secondo me non può funzionare bene: non fornisce un apporto di ossigeno costante nel tempo (come lo può fare un aeratore) perchè per sua natura produrrà un picco di concentrazione di O2 nel momento in cui si scioglie per poi diminuire gradualmente man mano che si consuma. E non credo tu sia organizzato per misurare la concentrazione di O2 in acqua.
Se il tuo problema è una carenza di ossigeno a parità di investimento ti conviene orientarti su un aeratore.
Lo so, non è la risposta che volevi. Che ci devi fare... i forum sono così: c'è un sacco di gente che non ha niente da fare e scrive per passare il tempo.... ma dovresti saperlo visto che sei membro di + forum e quindi non dovresti incarbolarti .... sei liberissimo di non partecipare più a questo forum (sinceramente non mi mancheresti...)
Ciao

[Mkel77]

guaranito93, l'utente onlyreds ha espresso la sua opinione, il fatto che a te non interessi la sua opinione (nè tantomeno la chimica) la dice lunga sul tuo modo di porti nei confronti del forum, pretendi tutto e subito senza fatica............magari in pochi hanno utilizzato quel prodotto per cui trovare qualcuno che risponda alla tua domanda sarà difficile, ma non mi sembra in caso di prendersela per così poco...........

un pò di umiltà non guasterebbe............


ogni altra tua replica non inerente al topic, cortesemente falla via MP ai moderatori, altrimenti chiudo e cestino.

[guaranito93]

Ma secondo voi... se potessi... non investirei i miei soldi nell'aeratore invece che nell'ectopur. Me li posso permettere 100 di aeratori, ma i miei non me lo fanno mettere. Con un aeratore avrei installato anche un filtro ad aria. Onlyreds, hai ragione, non so rilevare o2, ma il co2 alla sera é al 50% (a norma), al mattino presto tra il 50 e il 100 %. Ne ho bisogno! Ma devo prima sapere se funziona! Per la chimica, 1. non l'ho chiesto, 2. non uso tanti prodotti chimici infatti uso solo il Tetra Aquasafe, e nientalro visto tutti i valori a norma. E' solo l'ossigeno che manca!E non posso cambiare l'acqua ogni giorno. Ma non capite? C'é un motivo se lo chiedo: NON HO ALTRA SCELTA!!! . Se inevece di perdere tempo a criticarmi mi date info sull'ectopur (chi l'ha provato) o un'alternativa valida all'aeratore, sietue ben accetti . Per le mie critiche alle risp. ricevute, se fosse stato un tema delle media il voto sarebbe "Non suff. fuori traccia", quindi state alla traccia.

[milly]

guaranito93, forse non è chiaro, sei tu che devi stare "alla traccia".
Noi tutti siamo ben felici di accogliere nuovi iscritti, scambiarsi esperienze ed opinioni, il forum esiste proprio per questo, ma è necessario rapportarsi agli altri con un minimo di pazienza e tolleranza.

[babaferu]

proviamo a vedere se ci sono altre scelte fattibili: prima di metterci areatore o ectopur proverei a togliere la co2. l'areatore tra l'altro (oltre ad aumentare l'ossigeno) fa proprio questo: disperde co2! quindi, prima di fare altro, a meno che non hai gravi problemi di ph, io toglierei la co2. se hai gravi problemi di ph, puoi risolverli con la torba nel filtro. non credo comunque tu abbia un gran che di piante che necessitano co2, con pesci rossi in 14 lt, quindi puoi staccarla. per ovviare al problema dell'ossigenzazione senza areatore puoi anche mettere il filtro un po' a cascatella.
da cosa hai capito che mancava ossigeno? boccheggiano i pesci?

non entro nella polemica, ma su questo forum difficilmente troverai qualcuno che ha esperienza di ectopur usato nel modo che vorresti usarlo tu, perchè la filosofia di questo forum (con cui ti sei un po' scontrato) è quella di evitare di modificare l'acqua con additivi per risolvere problemi legati ad una cattiva gestione.

ciao, ba

ps: guaranito, anch'io appena entrata su questo forum mi ci sono un po' scontrata, ma alla fine se uno ne coglie la filosofia (e la condivide!) è un ottimo forum. il fatto è che qui ti "accolgono" in toto, non si limitano a darti 4 dritte x risolvere il problema, ma vanno a fondo, e se uno vuol fare di testa sua... rischia di prendersi qualche cazzatone. ma dietro c'è molta esperienza e amore x la vita, x cui ti dico che vale la pena di cambiare tono e provare ad ascoltare. Poi puoi sempre non seguire i consigli!

[guaranito93]

Ma allora non capite! Ma non ho un'aeratore e avrei l'impainto di co2! Ma riflettete perfavore, io non ho alcun impanto (luci, co2, aeratore, filtro, ecc...) perché i miei mi fanno problemi, uso solo il Tetra aquasafe e nient'altro. I valori dell'acqua sono a norma e l'unico problema é il co2 in eccesso e ll'o2 che scarseggia (lo so perché i pesci boccheggiano la notte) e ora datemi una bella risposta!

[babaferu]

no, non avevo capito, questa tua frase mi ha fatto pensare che avessi l'impianto: "ma il co2 alla sera é al 50% (a norma), al mattino presto tra il 50 e il 100 %. ", perchè normalmente non si misura (non conosco persone senza impianto che la misurino.... anche perchè esiste la tabella, e in condiz normali basta incrociare ph e kh).

non ho capito, succede.
guarda che però non siamo cervelloni riuniti, x cui non parlare al plurale: IO babaferu NON AVEVO CAPITO. e ho cercato di usare un tono gentile. perchè non lo fai anche tu?


i tuoi non ti permettono di aggiungere filtro etc perchè costa o perchè non lo vogliono vedere? l'ectopur lo devi acquistare? x un acquario così piccino esiste un filtrino meccanico della resun che costa 10 euro e funziona anche da areatore (l'ectopur lo pagherai 7 euro). oppure una piantina, magari un ceratophillum, che non ha nessuna esigenza e la puoi lasciare semplicemente galleggiare (questa costa pure meno dell'ectopur), o un'altra galleggiante, tipo la pistia. è vero che le piante la notte non producono ossigeno, ma quello prodotto di giorno aiuta e ti migliorano anche le condizioni dell'acqua.

se mi rispondi come alla volta precedente, perderai poco perchè non sono un'esperta, ma non risponderò più perchè non ho voglia di litigare, nè voglio dimostrare sapienza (o passare x imbecille). volevo solo aiutarti, ed imparare (perchè con lo scambio si impara, ma non mi va di farmi urlare da te).

[onlyreds]

guaranito93, fammi capire:
misuri la co2
Non hai filtro, piante e luci in vasca
non hai un impianto di co2
cambi l'acqua con regolarità (2 o 3 gg)
non puoi installare un aeratore non per problemi economici (costa come 1 o 2 conf. di ectopur) ma per problemi diciamo famigliari...

Se il quadro è questo è un problema...
L'unica cosa che puoi fare è provare ad usare sto benedetto ectopur e vedere se al mattino la concentrazione di Co2 rimane come alla sera...
Non so cos'altro dirti, i tuoi genitori avranno i loro buoni motivi per prenderti l'acquario grosso l'anno prossimo e non farti installare un aeratore, ma bisognerebbe spiegar loro anche l'esigenza di sti poveri pesci.
In attesa dell'acquario potrebbe bastare anche una vaschetta in plastica un po' + grossa, diciamo da 25L (che come investimento sarebbe pari sempre ad un aeratore o all'ecotpur) ma che potrebbe essere accettata dai tuoi... o non potrebbero accorgersi della differenza

[NPS Messina]

Originariamente inviata da guaranito93

Ma allora non capite! Ma non ho un'aeratore e avrei l'impainto di co2! Ma riflettete perfavore, io non ho alcun impanto (luci, co2, aeratore, filtro, ecc...) perché i miei mi fanno problemi, uso solo il Tetra aquasafe e nient'altro. I valori dell'acqua sono a norma e l'unico problema é il co2 in eccesso e ll'o2 che scarseggia (lo so perché i pesci boccheggiano la notte) e ora datemi una bella risposta!

Ok allora la bella risposta te la do io, da moderatore del forum ed appassionato di pesci (che io neanche mangio):
O ti compri una vasca seria per non far soffire quei due poveri pesci oppure dalli a chi tiene una vasca grande e cambi hobby.
Due pesci in 14 lt. non si tengono, ok?
E' una tortura, e non ci sono prodotti di qualsivoglia specie che possano alleviare la loro sofferenza.
Ti salvi solo perchè hai 14 anni e tante cose da imparare, qua tuti stiamo tentando di darti una mano, ma siccome siamo tutti ignoranti in quanto non usiamo prodotti miracolosi per i nostri pesci, che non ne abbisognano visto che abitano in ambienti più confortevoli, mi sa che hai sbagliato posto.
Se vuoi te la regalo io una vasca seria così almeno la smettiamo con questi approcci da apprendista stregone all'acquariofilia.

[guaranito93]

Diciamo che ho anche visto delle vasche da 60 l lordi (quelle per pulire casa), ma non saprei davvero dove metterle, o meglio dove me la lascierebbero mettere. Per spiegargli le cose... beh... sono 9 anni che ci sto provando e per fortuna che ho insistito tanto se no non me lo avrebbero concesso mai! Fatemi sapere altro che mi potrebbe essere utile, grazie e alla proxima. Lele, non hai ancora cappito, io avrei soldi per un 300 l + supporto e tutto il resto, il problema sono i miei, che sono ignoranti in fatto di acquariofilia, non mi concedono niente! Comunque avendo tu più esperienza di me, essendo dello staff, ecc..., ecc... sono sicuro che mi darai dei buon consigli in futuro.