[pietro romano]

Originariamente inviata da Marco AP

Pietro, tra scissione e riproduzione sono anche io concorde che non è la stessa cosa ed è a mio avviso solo qui il grosso dubbio sui cites, ma non mi hai risposto dove è scritto che un negoziante non è tenuto a rilasciare un documento di cessione ai fini cites al privato. Qui, per me, non ci sono dubbi e la legge parla chiaro, ma, ripeto, tu magari hai qualche documento in più che possa chiarire. Chiedo a tutti di rimanere in tema cites per favore. Inviato con Sony Arc tramite Tapatalk.

Marco sta scritto a chiare lettere all'art 2 della legge che ho menzionato all'inizio della discussione.

[valentina84]

Pietro, lo sai quanto ti stimo, ti voglio bene e quante volte sono andata contro tutti perche' appoggio il tuo modo di vedere le cose, pero' questa volta non condivido affatto quello che stai scrivendo. te lo dico da amica

[pietro romano]

Originariamente inviata da lucignolo72

Originariamente inviata da pietro romano Originariamente inviata da lucignolo72 Originariamente inviata da pietro romano Da lunedì mi chiederai di sposarmi ne sono sicuro... ------------------------------------------------------------------------ Originariamente inviata da aleslai Pietro falla finita di minacciare non e' carino per niente. Chiedere alle autorità preposte un controllo sul traffico di animali venduti in nero e senza cites e'una minaccia?questo post e'tutta una minaccia se ragioni così...le regole devono valere per tutti non solo per qualcuno...o mi devo professare animalista con una mano,mentre con l'altra mi compro una pelliccia??? capisco che è il tuo lavoro vivere sulla pelle altrui..... ma se la cosa ti da soddisfazione .... Non faccio il becchino...Ma soprattutto non vendo in nero senza cites... pietro ...scusami.....ora a parte tutto ma mi spieghi perche hai questo rancore dentro???? tu mi stai paragonando ai peggiori evasori e chissa a quali altri delinquenti in giro, solo perche cedo qualche talea a qualche amico???....sai bene che il discorso tasse non c'entra parliamo di decine di euro.... sai bene che il discorso etico non c'entra in quanto le talee fatte da noi sono figlie di animali comprati in negozio....e sai bene che il 99 % dei negozi non ha mai rilasciato cites..... ora perche vuoi destabilizzare tutto tutti in questo modo.... per me l'acquario dovrebbe avere la funzione terapeutica di antistress... se ci mettiamo pure qua a creare questo tipo di tensioni.... .... affanculo l'acquario... ps. se hai a cuoere il problema e sei avvocato, perche non ci illusrtri in maniera chiara e semplice come ci si deve comportare?

Io non ce l'ho ne'con te ne'con altri,ma se ti permetti di sostenere che i negozianti non hanno mai rilasciato cites,o che i cites non vengono rilasciati per essere riutilizzati,al fine di coprire e favorire spedizioni illegali,che appoggio negozianti che vendono animali selvatici estirpati dalle barriere mentre dall'altra vendi in nero e senza cites,allora questa ipocrisia non mi va proprio.ho indicato a pag 1 e2 di questa discussione tutti i riferimenti normativi che regolano la materia,dandone anche parere professionale.che dovrei fare di più?

[aleslai]

Pietro il problema e' che si cerca di capire qualcosa e ti posso assicurare che non e' facile, tu alla seconda pagina del post hai cominciato a minacciare di mandare la forestale, ti dico incomincia a mandarla ai negozianti ed importatori, vedrai che poi quando compriamo coralli loro ci forniscono i Cites. Qui si cerca di costruire e chiarire non di distruggere.

[lucignolo72]

Originariamente inviata da pietro romano

Originariamente inviata da lucignolo72 Originariamente inviata da pietro romano Originariamente inviata da lucignolo72 Originariamente inviata da pietro romano Da lunedì mi chiederai di sposarmi ne sono sicuro... ------------------------------------------------------------------------ Originariamente inviata da aleslai Pietro falla finita di minacciare non e' carino per niente. Chiedere alle autorità preposte un controllo sul traffico di animali venduti in nero e senza cites e'una minaccia?questo post e'tutta una minaccia se ragioni così...le regole devono valere per tutti non solo per qualcuno...o mi devo professare animalista con una mano,mentre con l'altra mi compro una pelliccia??? capisco che è il tuo lavoro vivere sulla pelle altrui..... ma se la cosa ti da soddisfazione .... Non faccio il becchino...Ma soprattutto non vendo in nero senza cites... pietro ...scusami.....ora a parte tutto ma mi spieghi perche hai questo rancore dentro???? tu mi stai paragonando ai peggiori evasori e chissa a quali altri delinquenti in giro, solo perche cedo qualche talea a qualche amico???....sai bene che il discorso tasse non c'entra parliamo di decine di euro.... sai bene che il discorso etico non c'entra in quanto le talee fatte da noi sono figlie di animali comprati in negozio....e sai bene che il 99 % dei negozi non ha mai rilasciato cites..... ora perche vuoi destabilizzare tutto tutti in questo modo.... per me l'acquario dovrebbe avere la funzione terapeutica di antistress... se ci mettiamo pure qua a creare questo tipo di tensioni.... .... affanculo l'acquario... ps. se hai a cuoere il problema e sei avvocato, perche non ci illusrtri in maniera chiara e semplice come ci si deve comportare? Io non ce l'ho ne'con te ne'con altri,ma se ti permetti di sostenere che i negozianti non hanno mai rilasciato cites,o che i cites non vengono rilasciati per essere riutilizzati,al fine di coprire e favorire spedizioni illegali,che appoggio negozianti che vendono animali selvatici estirpati dalle barriere mentre dall'altra vendi in nero e senza cites,allora questa ipocrisia non mi va proprio.ho indicato a pag 1 e2 di questa discussione tutti i riferimenti normativi che regolano la materia,dandone anche parere professionale.che dovrei fare di più?

allora c'è stato molto fraintendimento.....mi scuso se ti sei sentito tirato in ballo...

mi spiego meglio:
il fatto che non ho mai ricevuto cites è un dato di fatto, ho comprato tutti i miei coralli presso negozi e non ho mai sentito parlare di cites....

come gia detto a giangi le mie erano provocazioni, sul fatto che i cites vengano reciclati o meno , è l'idea che mi sono fatto io in base alle esperienza che ho avuto con i negozianti con cui ho avuto a che fare....se vuoi in privato ti faccio i nomi...

poi x quanto riguarda l'averti tirato in ballo sulla questione dei coralli estirpati (non era mia intenzione tirare in ballo nessuno) io rimango della mia idea :

cioè che se l'acquariofilia potesse andare avanti solo con animali nati in cattività sarebbe solo un bene x la barriera corallina.

io provengo dal dolce, e gli appassionati di dolce sono sempre stati molto attenti nel preferire animali di allevamento rispetto a quelli selvatici, tant'è che il dubbio piu grande che ho avuto prima di entrare a far parte dei "marini" è stato proprio quello di dover inserire x forza di cose pesci selvatici.

poi pietro se vuoi lapidarmi fallo.... tanto non ti sposo piu!!

[aleslai]

Sono sicuro che questa discussione davanti ad un bel boccale di birra e una pizza avrebbe preso una piega diversa anche con tutte le diversita di vedute e fraintendimenti

[mioteo]

Parlando con un amico proprietario di negozio e che tratta coralli,mi ha detto che non sono obbligati a rilasciare i CITES a privato.
Al privato nbasta conservare lo scontrino fiscale rilasciato dal negozio,in questo modo in caso di controllo,la forestale o chi per essa,recupera i registri CITES in negozio con riferimentoallo scontrino.
Perchè il negoziante segna sul suo registro il numero scontrino con indicato l'animale acquistato e relativo CITES

[lucignolo72]

Originariamente inviata da aleslai

Sono sicuro che questa discussione davanti ad un bel boccale di birra e una pizza avrebbe preso una piega diversa anche con tutte le diversita di vedute e fraintendimenti

daccordissimo....

[savo69]

Pietro, scusa la mia ignoranza..... tu dici che dei cites non te ne fai niente perche' le talee le regali e non le vendi.... Ma allora, a parte il puro aspetto fiscale, le talee regalate/scambiate possono essere esenti da cites mentre quelle vendute no? (parlo di vendita privato/privato)
Se fosse così, in caso di controllo della Forestale posso dire che mi sono state tutte regalate da amici che hanno smontato la vasca o che avevano eccessi di crescita. Giusto? In questo caso basterebbe dire così e avremmo risolto il problema del pregresso, e da oggi in poi si richiede il cites in negozio per ogni corallo acquistato

[pietro romano]

Originariamente inviata da savo69

Pietro, scusa la mia ignoranza..... tu dici che dei cites non te ne fai niente perche' le talee le regali e non le vendi.... Ma allora, a parte il puro aspetto fiscale, le talee regalate/scambiate possono essere esenti da cites mentre quelle vendute no? (parlo di vendita privato/privato) Se fosse così, in caso di controllo della Forestale posso dire che mi sono state tutte regalate da amici che hanno smontato la vasca o che avevano eccessi di crescita. Giusto? In questo caso basterebbe dire così e avremmo risolto il problema del pregresso, e da oggi in poi si richiede il cites in negozio per ogni corallo acquistato

E'quello che sto cercando di dire dall'inizio della discussione.l'obbligatorietà di tenuta del registro cites e'solo a carico di chi detiene animali protetti a fine di lucro.l'ho scritto a pag 2 di questa discussione.