[Stefano G.]

Originariamente inviata da valentina84

ma cos astai dicendo? come fai a parlare di una gestione sbagliata se provengo da un cambio vasca? quale gestione!!! e poi chi ha parlato di batteri e alghe? io parlo di quello che e' successo in maniera pratica e non teorica nella mia vasca e non di dati empirici.

se avevi i nitrati a 50 (come hai scritto) direi che c'era un problema
tu hai scritto che morivano i coralli per il r/r sbilanciato ...... il rapporto è stato fatto analizzando le alghe ed i batteri fotosintetici .... con i coralli c'entra poco o nulla

[valentina84]

Originariamente inviata da ALGRANATI

Vale, perdonami. In base a quale parametro ( vedendo le tue foto) dici che non hai colori?? Io sinceramente vedo una vasca con colori normalmente buoni per essere una vasca di 2 mesi. se poi voi oltre.......bhe.......tieni conto che + spingi e + sei a rischio.....pensa se il gioco vale la candela.

Matteo, io vedo invece coralli completamente ricoperti di zooxantelle, e quelli che non lo sono sono scoloriti, senza tono. sicuramente in salute ma non belli a vedersi.
In alcuni non si capisce nemmeno che specie sono.
io vorrei trovare un modo per aiutarli a liberarli di quello che non gli serve, ma in maniera dolce, senza spingere troppo, insomma trovare una linea da seguire. se alimento poco vedo subito la foliosa e qualcos'altro virare sul chiarissimo e mi perde il verde. se alimento di piu' scurisce un po tutto, se continuo cosi' come sto facendo rimangono stabili senza il minimo miglioramento. Non vedo via d'uscita o una soluzione.

[Achilles91]

per me e ancora troppo giovane la tua vasca poi ci sono vasche che in mese partono perfette altre no
mi da l'idea che quando alimenti hai uno sbalzo di nutrienti che ti fa scurire gli animali visto che la flora batterica non si e sviluppata ancora al massimo avendo un andamento altalenante

[raiderale]

Valentina mi aggiungo alla discussione:

io sono stato a casa tua per prendere il modulo che faceva ripartire lo skimmer dopo qualce minuto dal riavvio della corrente... ricordi?

bene, quando venni a trovarti vidi il cubotto di cui stiamo parlando e ricordo perfettamente che TUTTI gli SPS avevano un colore ben definito e brillante, e al tempo tu ti lamentavi del fatto che non era così... di tutte le vasche che ho visto quella meglio colorata sotto i LED era proprio la tua....

ora, secondo me sei tu che sei un po' "pignola" (non lo dico per offenderti anzi) per me che ho visto la vasca dal vivo i colori ci sono eccome! tant'è che ero convinto facessi ZEOvit...

[ALGRANATI]

Vale, non pensare di avere colori spettacolari e carichi.....io ancora con i led non li ho visti.
i colori e le crescite le avrai ma i colori se li vuoi carichi....non ti saprei aiutare.

[valentina84]

Originariamente inviata da stefano66

Originariamente inviata da valentina84 ma cos astai dicendo? come fai a parlare di una gestione sbagliata se provengo da un cambio vasca? quale gestione!!! e poi chi ha parlato di batteri e alghe? io parlo di quello che e' successo in maniera pratica e non teorica nella mia vasca e non di dati empirici. se avevi i nitrati a 50 (come hai scritto) direi che c'era un problema tu hai scritto che morivano i coralli per il r/r sbilanciato ...... il rapporto è stato fatto analizzando le alghe ed i batteri fotosintetici .... con i coralli c'entra poco o nulla

Stefano, il rapporto redfield non e' altro che il giusto equilibrio tra po4 ed no3, sballandolo si avranno gravi conseguenze, nel mio caso la perdita di coralli vari.
Non e' altro che chimica

[Stefano G.]

Originariamente inviata da valentina84

Stefano, il rapporto redfield non e' altro che il giusto equilibrio tra po4 ed no3, sballandolo si avranno gravi conseguenze, nel mio caso la perdita di coralli vari. Non e' altro che chimica

non voglio fare polemica ... solo chiarire perchè mi sembra ci sia confusione
il giusto rapporto per cosa ??
in rete si trova puoi leggerlo ...... capirai che con le nostre vasche non c'entra nulla

La composizione media di queste sostanze per gli organismi fototrofi marini è espressa dal rapporto di Redfield, che definisce le proporzioni molari di C/N/P come 106/16/1. Una concentrazione carente, nell’ambiente, di un solo elemento del rapporto di Redfield è sufficiente per limitare la crescita delle micro/macroalghe (legge di Liebig). Il carbonio (C) è derivato dalla presenza di CO2 ed è sempre abbondantemente disponibile.

[valentina84]

Originariamente inviata da stefano66

Originariamente inviata da valentina84 Stefano, il rapporto redfield non e' altro che il giusto equilibrio tra po4 ed no3, sballandolo si avranno gravi conseguenze, nel mio caso la perdita di coralli vari. Non e' altro che chimica non voglio fare polemica ... solo chiarire perchè mi sembra ci sia confusione il giusto rapporto per cosa ?? in rete si trova puoi leggerlo ...... capirai che con le nostre vasche non c'entra nulla La composizione media di queste sostanze per gli organismi fototrofi marini è espressa dal rapporto di Redfield, che definisce le proporzioni molari di C/N/P come 106/16/1. Una concentrazione carente, nell’ambiente, di un solo elemento del rapporto di Redfield è sufficiente per limitare la crescita delle micro/macroalghe (legge di Liebig). Il carbonio (C) è derivato dalla presenza di CO2 ed è sempre abbondantemente disponibile.

nessuna polemica, qua si cerca tutti quanti di migliorare.
Tu parli a livello teorico, di molecole e di atomi facendo un discorso generalizzato di cio' che succede in natura nei vari casi. che puo' accadere in un ambiente d'acqua, un lago tanganika, nel nilo o nel mar rosso. qua invece si parla di ambienti artificiali che puntano a riprodurre ambienti naturali, quali le nostre vasche. il rapporto redfield, tradotto nelle nostre vasche e' semplicemente l'aquilibrio di nitrati e fosfati, nulla di piu'.
La legge di liebing che tu citi, dice che una pianta ( nel nostro caso i coralli) puo' crescere a seconda di diversi fattori, luce o minerali nutrienti (nitrati, fosfati). In caso di equilibrio, se la quantita' di queste sostanze diventa scarsa,rende limitata la crescita.
uno squilibrio, invece puo' essere fatale perche' il corallo o pianta che sia, avendo per esempio, no3 disponibili o po4 assenti o viceversa, avra' si, la spinta per crescere, ma non avra' il giusto apporto di nutrienti per far si che cresca in salute e quindi, nel caso della pianta osserveremo un deperimento, nel caso di un corallo, bruciatura dalle punte ( particolare fotosensibilita'),graduale spellamento, rtn e infine morte.

[valentina84]

appunto per riallacciarsi al discorso che fai tu, delle microalghe ( che non sono altro che zooxantelle nel caso dei coralli), alterando l'equilibrio del r/r con carenza di un elemento, si limita la crescita di esse, apportando quindi scompensi a tutto l'organismo (corallo).

[Stefano G.]

Originariamente inviata da valentina84

appunto per riallacciarsi al discorso che fai tu, delle microalghe ( che non sono altro che zooxantelle nel caso dei coralli), alterando l'equilibrio del r/r con carenza di un elemento, si limita la crescita di esse, apportando quindi scompensi a tutto l'organismo (corallo).

le zooxantelle non dovrebbero dipendere dall'ambiente esterno ... in natura bastano gli scarti del corallo
senza tirare in ballo r/r vari ..... direi che in vasca mancando il cibo naturale devono essere presenti piccole quantità di nitrati e fosfati ... non ha importanza se rispettano una proporzione oppure no l'importante è che ci siano (spero di aver chiarito il mio punto di vista)