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Vecchio 28-02-2011, 22:46   #1
Iron83
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Crescita piante bloccata

ho un 120litri da un anno e mezzo circa con 12neon, 6guppy maschi (le femmine le ho tolte x mia disperazione troppi parti) 4platy, 3pangio,1 Gastromyzon, 1ancistrus (gigantesco vorrei sbarazzarmene) e una decina di caridine(trasparenti, rosse e due bianco/nere) 2 ampullarie gold
lo controllo giornalmente, poto le piante regolarmente, cambio un 20litri di acqua alla settimana con quella di rubinetto, cambio la lana filtro ogni settimana eccolo in foto:


ma ho un problema con le piante:
la Limnophila sessiliflora che prima cresceva rapidamente e la dovevo potere ogni 4-5giorni ora non cresce da settimane
la Lemna minor che prima dovevo sempre levare xkè riempiva tutta la superfice ora è sparita
le anubias nane si riempiono sulle foglie di macchie verde scuro
le Alternanthera o almeno credo sia quella non cresce più e le foglie si riempiono di alghe (non le filamentose quelle le ho avute quando avevo troppi pesci ora sono alghe verde chiaro tipo peluria)
e quelle vicino al riscaldatore che non sò come si chiamano hanno le foglie che marciscono:(
i pesci stanno bene e sembrano vispi come sempre, le caridine settimana scorsa hanno partorito ed è la prima volta in un anno i valori di nitrati da quando ho tolto le guppe femmine sono finalmente a zero (da ormai più di un mese forse due)
la co2 la immettevo con due barattoli artigianali ogni tanto con lievito e zucchero ma ora mi sono rotto...
non che è finito il fondo sotto la ghiaia di fertilizzante? visto che poi movimentavo spesso il fondo (ho sostituito anche metà con sabbia)
mettere concime non posso xkè ho le caridine e mi han detto che è dannoso x loro è vero?
cosa è successo alle mie piante? cosa posso fare?
Iron83 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2011, 00:10   #2
balocco
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... avranno finito la birra ...babba bia
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Armando Panzera (balocco)
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Vecchio 01-03-2011, 00:33   #3
Rox R.
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Originariamente inviata da Iron83 Visualizza il messaggio
non che è finito il fondo sotto la ghiaia di fertilizzante?
Le piante a destra, che non conosci, si chiamano "Vallisneria Spiralis".

Sicuramente si sarà esaurito anche il fondo, ma che effetti vuoi che abbia su Limnophila, Anubias e Lemna Minor?

Hai ridotto a zero i Nitrati, fondamentali per Lemna e Limnophila.
Hai interrotto l'erogazione di CO2, vitale per l'Alternanthera.
Questo ha sicuramente portato il pH sull'alcalino, gran festa per le alghe.
In più, non fertilizzi nemmeno.

Aggiungiamo che hai fatto una combinazione terribile.
Caridine, Poecilidi e Vallisneria insieme a Neon, Ancistrus e Althernantera.
Manco a farlo apposta...

Tanto per fare un esempio, non è un caso se le Caridine hanno cominciato a riprodursi proprio mentre l'Alternantera sta morendo.
E' stupefacente come quei gamberetti siano riusciti a sopravvivere, quando erogavi la CO2.
Se la "rossa" ha formato quella piccola foresta, il pH non andava oltre 6.5...
Ai Platy sarà sembrato di nuotare nel ViaKal.

Cerca di regalare Caridine e Poecilidi. Poi riprendi ad erogare CO2.
La bottiglia coi lieviti dura più di un mese, se la sai usare...
Rox R. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2011, 00:51   #4
balocco
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Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Se la "rossa" ha formato quella piccola foresta, il pH non andava oltre 6.5...
Ai Platy sarà sembrato di nuotare nel ViaKal.
ma dai ...ph 6,5 con 120l di acqua del rubinetto e fertilizzando con "2 bratattoli artigianali ogni tanto"? ...scusami ma no ce l'ho fatta a trattenermi, siamo ai confini della realtà!!
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Armando Panzera (balocco)
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Vecchio 01-03-2011, 01:09   #5
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ma dai ...ph 6,5 con 120l di acqua del rubinetto e fertilizzando con "2 bratattoli artigianali ogni tanto"? ...scusami ma no ce l'ho fatta a trattenermi, siamo ai confini della realtà!!
Io scendo anche a 6.3, per brevi periodi.
Ho 100 litri e una bottiglia coi lieviti, e uso acqua del rubinetto.
Come dicevo, bisogna saperla usare, quella bottiglia...

So che non ti fidi molto dei lieviti, ma anche i risultati sono evidenti, nell'acquario di Iron83.
L'Alternanthera non può essersi sviluppata così tanto, senza un pH acido. Le Caridine hanno smesso di riprodursi, e sai bene quanto sono prolifiche.

Continuo a pensare che il pH sia stato decisamente sotto il 7, per un lungo periodo.
Tutte le piante si erano adattate a quelle condizioni, che ora sono drasticamente mutate.
Da qui, tutti i problemi.

Non dico che è andata sicuramente così, ma se fosse tornerebbero tutti i conti.
Rox R. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2011, 01:29   #6
balocco
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Dai Rox è una boiata, anche avendo un ottimo reattore di co2 (che ha un rendimento quasi del 100%) supponendo che l'acqua del rubinetto abbia una durezza carbonatica di 10°d dovresti raggiungere 100 mg/l di CO2 per avere un ph=6,5 ... per un ph di 6,3 arriviamo a 160 mg/l ... come puoi anche lontanamente pesare che sia possibie con i lieviti? ... secondo me quella vasca un ph più basso di 7,5 non lo ha mai visto.
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Armando Panzera (balocco)
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Vecchio 01-03-2011, 11:50   #7
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Originariamente inviata da balocco Visualizza il messaggio
Dai Rox è una boiata,
Certo che è una boiata, calcolando in modo matematico come fai tu.
Il tuo discorso non fa una grinza, ma potrebbe farla se qualcuno mi risponderà a questo post, che linko per non andare OT.

Se tu hai una spiegazione (e lo spero tanto), ti invito a continuare in quel topic.
Il post che ho linkato è l'ultimo, dal 16 febbraio.

Ah, prima che la butti sulla scarsa attendibilità delle striscette, sappi che il KH era stato misurato per mesi con le stesse, non solo della stessa marca, ma provenienti dalla stessa confezione.
E aveva dato sempre lo stesso risultato. E anche il pH.

Volesse il Padreterno, che oggi ho trovato qualcuno che mi sa spiegare...
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Vecchio 01-03-2011, 12:24   #8
balocco
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Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Originariamente inviata da balocco Visualizza il messaggio
Dai Rox è una boiata,
Certo che è una boiata, calcolando in modo matematico come fai tu.
Io non faccio il chimico, ma questa è chimica di base e non c'è santo che tenga.

Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Il tuo discorso non fa una grinza, ma potrebbe farla se qualcuno mi risponderà a questo post, che linko per non andare OT.

Se tu hai una spiegazione (e lo spero tanto), ti invito a continuare in quel topic.
Il post che ho linkato è l'ultimo, dal 16 febbraio.

Mi dispiace ma non lo so', ci sono altri motivi per cui il ph può scendere, ad esempio se vi sono sostanze acidificanti ... quello che è certo è che nelle ns acque di rubinetto vi sono sali di calcio che si legano con l'anidride carbonica formando i carbonati. Maggiore è la % di Ca maggiore è la qta di co2 da loro "vincolata" e minore è quella disponibile liberamente in acqua. Questo rapporto è fisso e cresce in modo esponezialmente propozionale.

Originariamente inviata da Rox R. Visualizza il messaggio
Ah, prima che la butti sulla scarsa attendibilità delle striscette, sappi che il KH era stato misurato per mesi con le stesse, non solo della stessa marca, ma provenienti dalla stessa confezione.
E aveva dato sempre lo stesso risultato. E anche il pH.
Ti ostini a sostenere che le striscette sono attendibili mentre è universalmente accettato il fatto che non lo siano.
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Vecchio 01-03-2011, 13:09   #9
Rox R.
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Originariamente inviata da balocco Visualizza il messaggio
Ti ostini a sostenere che le striscette sono attendibili mentre è universalmente accettato il fatto che non lo siano.
Le due fallacie logiche che hai usato contemporaneamente in questa frase (complimenti per la dialettica) sono note dai tempi di Platone.

Non sto parlando di attendibilità generale delle striscette.
Dico solo che fino al giorno prima, per 7 mesi avevano misurato KH 10.
Era il valore giusto? Era sbagliato? Non importa, in questo momento.

Quello che conta è che un bel giorno aggiugo la CO2, tiro fuori l'ennesima striscetta dallo stesso barattolo e misuro KH 3 dopo sei-sette ore di erogazione.
Ricordo perfettamente che era mezza striscia (ho l'abitudine di tagliarle in due longitudinalmente), quindi i tamponncini venivano addirittura da una già usata per l'altra metà, che aveva già misurato 10 in precedenza.

Pieno di dubbi, ripeto la misura con una striscia intera, pensando ad un mio errore...
Stesso risultato.

Ora, se le striscette sono inattendibili, lo erano anche prima.
Ciò che conta non è il valore assoluto misurato, ma il suo abbassamento repentino.
E soprattutto il suo effetto sul ben più importante pH, da 7.6 a 6.4, che sarebbe stato impensabile con KH 10 (su questo siamo tutti d'accordo).
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Originariamente inviata da Iron83 Visualizza il messaggio
l'Alternanthera ce l'ho da un anno la co2 da 6mesi e nei 6mesi in cui non c'era co2 cresceva fino al pelo dell'acqua...se la tolgo cosa posso mettere che arrivi al pelo dell'acqua e sia rossa?
Ludwigia Repens, se la vuoi a crescita rapida.
Ludwigia Glandulosa se la vuoi lenta.
La Repens assomiglia così tanto all'Alternanthera che talvolta i principianti le confondono.

Il fertilizzante dà fastidio alle Caridine per il Ferro che contiene, lo potresti aggiungere in pasticche da fondo.

Ultima modifica di Rox R.; 01-03-2011 alle ore 13:17. Motivo: Unione post automatica
Rox R. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-03-2011, 13:23   #10
Iron83
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ecco magari pure la mia non è Alternanthera ma Ludwigia Repens io non ne capisco nulla di acquari trovo info spesso sbagliate su internet
Iron83 non è in linea   Rispondi quotando
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Tag
bloccata , crescita , piante

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