[alegiu]

Originariamente inviata da Axiom

il dennerle 60, ma il tuo negoziante ti sta consigliando il metodo dennerle? cioè quello che sulle istruzioni dice avviamento veloce inserendo rocce vive, sabbia viva e acqua matura e dopo due settimane coralli e gobidi, laddove si puntualizza che sabbia-acqua e rocce devono provenire da un acquario già avviato? (il che poi, scusate l'ignoranza, mi sembra come un 'trasloco' di acquario, grazie al caxxo che matura alla svelta) io non so darti consigli perché sono meno che un novizio, ti posso solo dire che anche io ho iniziato col metodo dennerle, cioè rocce vive (purtroppo di cattiva qualità), sabbia e corrente, ma a quattro mesi dal'avvio ho inserito schiumatoio e tirato via la sabbia come più volte consigliatomi su questo forum. per vedere come andavano e vanno le cose, se ti può servire, puoi dare un'occhiata alle discussioni da me iniziate

Da come ha descritto le cose sembra proprio quello delle guide dennerle.

Io andrei con molta più calma come suggerito dagli altri.

[tene]

Originariamente inviata da Axiom

il dennerle 60, ma il tuo negoziante ti sta consigliando il metodo dennerle? cioè quello che sulle istruzioni dice avviamento veloce inserendo rocce vive, sabbia viva e acqua matura e dopo due settimane coralli e gobidi, laddove si puntualizza che sabbia-acqua e rocce devono provenire da un acquario già avviato? (il che poi, scusate l'ignoranza, mi sembra come un 'trasloco' di acquario, grazie al caxxo che matura alla svelta) io non so darti consigli perché sono meno che un novizio, ti posso solo dire che anche io ho iniziato col metodo dennerle, cioè rocce vive (purtroppo di cattiva qualità), sabbia e corrente, ma a quattro mesi dal'avvio ho inserito schiumatoio e tirato via la sabbia come più volte consigliatomi su questo forum. per vedere come andavano e vanno le cose, se ti può servire, puoi dare un'occhiata alle discussioni da me iniziate

Ricordo bene il tuo inizio e sono contento che nonostante i miei consigli mi siano costati qualche discussione con altri utenti tu sia oggi soddisfatto :):)

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

[Axiom]

Originariamente inviata da alegiu

Originariamente inviata da Axiom il dennerle 60, ma il tuo negoziante ti sta consigliando il metodo dennerle? cioè quello che sulle istruzioni dice avviamento veloce inserendo rocce vive, sabbia viva e acqua matura e dopo due settimane coralli e gobidi, laddove si puntualizza che sabbia-acqua e rocce devono provenire da un acquario già avviato? (il che poi, scusate l'ignoranza, mi sembra come un 'trasloco' di acquario, grazie al caxxo che matura alla svelta) io non so darti consigli perché sono meno che un novizio, ti posso solo dire che anche io ho iniziato col metodo dennerle, cioè rocce vive (purtroppo di cattiva qualità), sabbia e corrente, ma a quattro mesi dal'avvio ho inserito schiumatoio e tirato via la sabbia come più volte consigliatomi su questo forum. per vedere come andavano e vanno le cose, se ti può servire, puoi dare un'occhiata alle discussioni da me iniziate Da come ha descritto le cose sembra proprio quello delle guide dennerle. Io andrei con molta più calma come suggerito dagli altri.

da quel poco che ho capito in pochi mesi di nanoreef però, oserei ipotizzare che 'rocce spurgate' come ti suggerisce il negoziante e 'rocce vive già maturate in vasca avviata' siano due cose completamente diverse, ma qualcuno che ne sa più di me saprà aiutarti molto meglio

[Axiom]

Originariamente inviata da tene

Originariamente inviata da Axiom il dennerle 60, ma il tuo negoziante ti sta consigliando il metodo dennerle? cioè quello che sulle istruzioni dice avviamento veloce inserendo rocce vive, sabbia viva e acqua matura e dopo due settimane coralli e gobidi, laddove si puntualizza che sabbia-acqua e rocce devono provenire da un acquario già avviato? (il che poi, scusate l'ignoranza, mi sembra come un 'trasloco' di acquario, grazie al caxxo che matura alla svelta) io non so darti consigli perché sono meno che un novizio, ti posso solo dire che anche io ho iniziato col metodo dennerle, cioè rocce vive (purtroppo di cattiva qualità), sabbia e corrente, ma a quattro mesi dal'avvio ho inserito schiumatoio e tirato via la sabbia come più volte consigliatomi su questo forum. per vedere come andavano e vanno le cose, se ti può servire, puoi dare un'occhiata alle discussioni da me iniziate Ricordo bene il tuo inizio e sono contento che nonostante i miei consigli mi siano costati qualche discussione con altri utenti tu sia oggi soddisfatto :):) Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

soddisfatto ancora non del tutto perché in realtà c'ho l'acquario più pieno di alghe di prima, ma avendo tolto la sabbia e messo schiumatoio da poco credo si tratti di una nuova maturazione. cioè sono al terzo ciclo algale di fatto (vengono-spariscono etc)

in realtà la cosa più positiva che ho raggiunto grazie al forum, a parte i consigli, è il fatto che sono entrato in contatto con qualche appassionato della mia città, visto che all'inizio non conoscevo nessuno che sapesse di reef e che l'unica certezza vera è che non ci si può fidare dei negozianti (senza far d'ogni erba un fascio)

insomma ora non vorrei ammorbare il topic di un'altra persona che inizia questa incredibile avventura con la mia esperienza, solo che il metodo che gli è stato consigliato è un po' troppo simile a quello che avevano consigliato a me, con miseri risultati

a proposito, mi sento di aggiungere che tale metodo che ti hanno consigliato è palesemente finalizzato, come si legge chiaramente nella guida dennerle, a un acquario SENZA pesci (al limite, si legge, inserisci uno o due piccoli gobidi, ma nel caso il loro arrivo sputtani la vasca, non te devi lamentare, dice più o meno dennerle). aggiungo inoltre che il tipo di gestione indicato richiede fin da subito l'inserimento di un bel ciuffo di macroalga superiore

poi se sto avviamento veloce con macroalga funziona non lo so, nel senso che per l'appunto ho abbandonato questa strada, che comunque avevo intrapreso commettendo errori piuttosto significativi

[Cecca312]

Grazie a tutti per le numerose risposte!
Allora andando con ordine:

E sia per luce tutta da subito, siete stati in tanti a consigliarmi così

Per quanto riguarda il metodo che mi diceva il mio negoziante non è quello dennerle: le rocce sono le classiche rocce vive, gli sono arrivate giovedì scorso dal grossista e me le spurga lui fino a sabato. La sabbia che mi ha consigliato sono sacchi da tot kg, venduta come sabbia viva per reef. Questa cosa mi convinceva poco e gli ho fatto svariate domande in pratica è sabbia viva(così come le rocce) tenuta umida in sacchi traspiranti... Boh lui dice che è una bomba...

Comunque per la tecnica adesso ho(tutto comprato usato su internet per spendere meno)
1 Cubo dennerle da 60 l
2 tre pompe Koralia nano: 2 da 900 l/h e 1 da 1600 l/h
3 la plafoniera dennerle da 36 Watt
4 riscaldatore(ancora non c'è, lo piglio sabato con le rocce)

Voi che dite? per cominciare va bene?

Ad anno nuovo dopo la maturazione vorrei prendere una plafoniera led per allevare un po' di tutto, e nel lungo periodo voglio valutare l'idea di una sump....
------------------------------------------------------------------------
Ah già dimenticavo
il lato salato della forza mi ha fatto piegare

[Axiom]

Originariamente inviata da Cecca312

Grazie a tutti per le numerose risposte! Allora andando con ordine: E sia per luce tutta da subito, siete stati in tanti a consigliarmi così Per quanto riguarda il metodo che mi diceva il mio negoziante non è quello dennerle: le rocce sono le classiche rocce vive, gli sono arrivate giovedì scorso dal grossista e me le spurga lui fino a sabato. La sabbia che mi ha consigliato sono sacchi da tot kg, venduta come sabbia viva per reef. Questa cosa mi convinceva poco e gli ho fatto svariate domande in pratica è sabbia viva(così come le rocce) tenuta umida in sacchi traspiranti... Boh lui dice che è una bomba... Comunque per la tecnica adesso ho(tutto comprato usato su internet per spendere meno) 1 Cubo dennerle da 60 l 2 tre pompe Koralia nano: 2 da 900 l/h e 1 da 1600 l/h 3 la plafoniera dennerle da 36 Watt 4 riscaldatore(ancora non c'è, lo piglio sabato con le rocce) Voi che dite? per cominciare va bene? Ad anno nuovo dopo la maturazione vorrei prendere una plafoniera led per allevare un po' di tutto, e nel lungo periodo voglio valutare l'idea di una sump.... ------------------------------------------------------------------------ Ah già dimenticavo il lato salato della forza mi ha fatto piegare

quello che io chiamo metodo dennerle non è proprio una cosa postulata come 'metodo dennerle' ma sostanzialmente quello che dicono le istruzioni del cubo dennerle completo quando lo compri, vale a dire esattamente quello che ti dice il tuo negoziante, con la differenza che tali istruzioni specificano con importanza esagerata che per l'avviamento veloce ci vogliono materiali provenienti da 'acquari avviati' e una macroalga.

poi, nel senso, se si parla di spurgare che tu inizi nella tua vasca o una settimana in quella del negoziante non so cosa possa cambiare, visto che ad esempio le mie rocce (per carità, qualcuna di non buona qualità) dopo quattro mesi stanno continuando a spurgare non ti dico come ed ho come il sospetto che la cosa continuerà ancora a lungo.

ovviamente, e te lo specifico a scanso di equivoci, il tuo negoziante ne sa più di me che ho iniziato col nanoreef da pochi mesi e peraltro non posso nemmeno dire di averlo fatto con successo. semplicemente essendo un forum ti porto la mia esperienza fatta più o meno con lo stesso kit con cui vuoi iniziare tu, che qua su questi spazi mi avevano sconsigliato e su cui io mi ero imbastardito pensando che alla fine seguire le istruzioni di una cosa fatta bell'e pronta dovesse condurre al successo.

di certo non è che perché a me non è venuto a te non debba venire, che poi non è venuto nel senso che ci son le alghe perché a livello di valori non ce n'è mai stato uno fuori posto ne' con la sabbia ne' senza e nemmeno quando ho pagato uno per farmeli controllare, quindi insomma, in bocca al lupo!

[Francesco93]

Originariamente inviata da Cecca312

Grazie a tutti per le numerose risposte! Allora andando con ordine: E sia per luce tutta da subito, siete stati in tanti a consigliarmi così Per quanto riguarda il metodo che mi diceva il mio negoziante non è quello dennerle: le rocce sono le classiche rocce vive, gli sono arrivate giovedì scorso dal grossista e me le spurga lui fino a sabato. La sabbia che mi ha consigliato sono sacchi da tot kg, venduta come sabbia viva per reef. Questa cosa mi convinceva poco e gli ho fatto svariate domande in pratica è sabbia viva(così come le rocce) tenuta umida in sacchi traspiranti... Boh lui dice che è una bomba... Comunque per la tecnica adesso ho(tutto comprato usato su internet per spendere meno) 1 Cubo dennerle da 60 l 2 tre pompe Koralia nano: 2 da 900 l/h e 1 da 1600 l/h 3 la plafoniera dennerle da 36 Watt 4 riscaldatore(ancora non c'è, lo piglio sabato con le rocce) Voi che dite? per cominciare va bene? Ad anno nuovo dopo la maturazione vorrei prendere una plafoniera led per allevare un po' di tutto, e nel lungo periodo voglio valutare l'idea di una sump.... ------------------------------------------------------------------------ Ah già dimenticavo il lato salato della forza mi ha fatto piegare

Per cominciare va bene, la sabbia viva in sacchetto potrebbe effettivamente contenere ceppi batterici dormienti, ma è indubbiamente mancante di tutta la fauna bentonica che la rimesta permettendo che svolga la sua funzione, quindi lasciala perdere e prendi della classica sabbia inerte da pochi euro, tipo la dennerle, la puoi mettere da subito senza problemi, parliamo di 4-5mm, meno di un centimetro.

Parlando delle rocce...Essendo arrivate da poco una serie di organismi presenti al loro interno è morto nel viaggio, per spurgare si intende che questi organismi devono essere smaltiti, non è roba che dura una settimana. Inoltre come Axiom ha giustamente capito, vive e spurgate non vuol dire la stessa cosa. Sono vive quando la microfauna che c'è dentro è viva, sono tali se sono state in un acquario avviato per un 6 mesi...nulla impedisce che questo acquario sia in negozio, ovviamente alla giusta temperatura, salinità e illuminazione.

In sostanza l'avviamento di cui parla il tuo negoziante, è possibile in due settimane ma anche in una, ma anche in meno. Ma non con quelle rocce che ti venderà

[Cecca312]

Garzie per le risp.

Sulle due settimane non c'ho mai fatto affidamento, so chiaramente che il primo strumento tecnico per un buon acquario marino è la pazienza

Non ho ben chiara una cosa: dando luce da subito mi si riempirà ogni cosa di alghe, ma andranno via da sole? Le devo rimuovere in qualche maniera? E per quanto durerà questa cosa?

Axiom mi spiace per la tua esperienza, ti confesso che mi hai un po' angosciato Da cosa è dipeso il tuo problema?

[Side]

Per quel litraggio ti consiglio minimo 2 nanokoralia 1600 alternate. Le 900 non le prenderei nemmeno in cosiderazione.
Se metti la sabbia subito ti garantisco che tra 2 mesi rifai l'acquario....non metterla assolutamente. O fai un bel DSB da 10 cm e lo fai maturare per bene o una spolverata tra un'annetto...fidati.
Molto probabilmente avrai un'espolsione algale che scomparirà da sola quando il sistema inizierà a girare.
Nel primo mese dovrai solamente fare rabocchi dell'acqua evaporata con acqua osmotica di ottima qualità.

[Francesco93]

Originariamente inviata da Cecca312

Garzie per le risp. Sulle due settimane non c'ho mai fatto affidamento, so chiaramente che il primo strumento tecnico per un buon acquario marino è la pazienza Non ho ben chiara una cosa: dando luce da subito mi si riempirà ogni cosa di alghe, ma andranno via da sole? Le devo rimuovere in qualche maniera? E per quanto durerà questa cosa? Axiom mi spiace per la tua esperienza, ti confesso che mi hai un po' angosciato Da cosa è dipeso il tuo problema?

Le alghe nascono in funzione dei nutrienti presenti...potrebbero ricoprire tutto o essere giusto qualche ciuffetto, dipende da quanto saranno spurgate le rocce quando le prendi. Durerà finché i nutrienti non finiranno, non toglierle perché ricrescerebbero.
------------------------------------------------------------------------

Originariamente inviata da Side

Per quel litraggio ti consiglio minimo 2 nanokoralia 1600 alternate. Le 900 non le prenderei nemmeno in cosiderazione. Se metti la sabbia subito ti garantisco che tra 2 mesi rifai l'acquario....non metterla assolutamente. O fai un bel DSB da 10 cm e lo fai maturare per bene o una spolverata tra un'annetto...fidati. Molto probabilmente avrai un'espolsione algale che scomparirà da sola quando il sistema inizierà a girare. Nel primo mese dovrai solamente fare rabocchi dell'acqua evaporata con acqua osmotica di ottima qualità.

Non spaventarlo se ne mette una spolverata, anche se da subito, non succede nulla di male