[fappio]

stefano ... il ciclo del P in vasca non si chiude ...viene assorbito , ma non in eterno ... se hai una vasca dsb , è la conduci bene , non ci sono problemi ,... tu non hai tanti pesci per un 400l poi le cose da valutare sono tante per come la vedo io una vasca con dsb, ha sicuramente un qualcosa in più , ma non a livello di salute dell'animale ... poi se prendiamo gli esempi in acquariofilia tutto è il contrario di tutto ....secondo me è un limite alla tecnica...ucnpa

Quote:

però bisogna tenere conto anche delle dimensioni della vasca, perchè la sua è enorme e la mia è di solo 200 litri, quindi non si può paragonare quando spendiamo

sono d'accordissimo , pero se tu prendi 2 vasche una da 100l e una da 2000l che contengono coralli con lo stesso grado i di salute e colorazione , soffermandoti sulla prima , dici : bella , sulla seconda : magnifica. la differenza sostanziale è data indirettamente dal fattore economico non dalla bravura, però se si dovesse valutare la bravura quello che ottiene lo stesso risultato con un 100l è più bravo ...

[Athos78]

Originariamente inviata da stefano66

Originariamente inviata da Athos78 Quote: Ricordiamo che il Dsb dovrebbe avere il doppio in meno del rapporto kg/lt e adirittura dovrebbe ridurre la necessità dello schiumatoio, naturalmente se si fanno le cose come si devono! In realta diventa quasi irrilevante la presenza di rocce ... in fin dei conti sarebbe come dire che se su una mongolfiera ci porto un palloncino gonfiato ad elio preso ad una fiera la mongolfiera vola meglio perchè più leggera ... la superfice che la sabbia fornisce ai batteri è infinitamente superiore a quella fornita dalle rocce ... per questo mi sa che con 500 litri di DSB e uno schiumatoio LGM 800SP dovrò inquinare parecchio per non avere una vasca secca come un osso ... ma tanto gli squamapinnis hanno bisogno di parecchio nutrimento!! un dsb.......... puo............ non ..............deve avere una quantità di rocce minore solo la sabbia senza rocce vive mancherà sempre quella diversità biologica che stabilizza la vasca anche vasche bb diventano veramente stabili quando si sviluppano spugne spirografi e i coralli svolgono la filtrazione

Si ricasca li .... se hai kit di bentos le rocce non occorrono!! Ogni tanto un kit nuovo o una roccettina e via ... ovvio senza rocce risulta abbastanza bruttino esteticamente ...

[UCN PA]

Originariamente inviata da fappio

ucnpa Quote: però bisogna tenere conto anche delle dimensioni della vasca, perchè la sua è enorme e la mia è di solo 200 litri, quindi non si può paragonare quando spendiamo sono d'accordissimo , pero se tu prendi 2 vasche una da 100l e una da 2000l che contengono coralli con lo stesso grado i di salute e colorazione , soffermandoti sulla prima , dici : bella , sulla seconda : magnifica. la differenza sostanziale è data indirettamente dal fattore economico non dalla bravura, però se si dovesse valutare la bravura quello che ottiene lo stesso risultato con un 100l è più bravo ...

non è detto che un 100 litri è + difficile di un 2000, io penso al contrario, per me gestire vasche molto grandi è + difficile di gestire vasche medio-piccole

[fappio]

athos le rocce non fanno lo stesso lavoro del dsb a prescindere dal kit ... le rocce funzionano sostanzialmente da nitrificatore . mentre nel dsb , questo ruolo e svolto solo dallo strato più superficiale ... ppoi non so se nel kit che dici tu ci sono batteri che anche in assenza do ossigeno nitrificano ( non ricordo il nome e sinceramente non so se sono idonei al dsb ) ma l'acqua che passa dal dsb è notevolmente inferire a quella che passa arraverso le rocce .... volendo si può fare praticamente tutto, solo che è giusto valutare cosa ti da di più col minor dispendio , ti garantisco che una vasca senza rocce è notevolmente limitata... zucchen l'ha sperimentato a sue spese ...

[Stefano G.]

Originariamente inviata da fappio

stefano ... il ciclo del P in vasca non si chiude ...viene assorbito , ma non in eterno ... se hai una vasca dsb , è la conduci bene , non ci sono problemi ,... tu non hai tanti pesci per un 400l poi le cose da valutare sono tante per come la vedo io una vasca con dsb, ha sicuramente un qualcosa in più , ma non a livello di salute dell'animale ... poi se prendiamo gli esempi in acquariofilia tutto è il contrario di tutto ....secondo me è un limite alla tecnica...

in zone anossiche viene respirato ..........

sicuramente anche utilizzato da batteri , animali e alghe per la crescita ...............questi vengono mangiati quindi una parte da inorganica e problematica si trasforma in organica

Originariamente inviata da Athos78

Si ricasca li .... se hai kit di bentos le rocce non occorrono!! Ogni tanto un kit nuovo o una roccettina e via ... ovvio senza rocce risulta abbastanza bruttino esteticamente ...

le rocce portano ben altro ........... portano una varietà biologica incredibile alcuni animali possono trasferirsi anche nella sabbia ma molti si sviluppano solo sulle rocce o all'interno

[fappio]

stefano

Quote:

in zone anossiche viene respirato

io ho un libro di biologia marina ma questo mi pare di non averlo mai letto ..hai qualcosa a riguardo? anche con calma che mi interessa ? comunque dubito che il po4 si possa respirare ma anche se fosse, il P non scompare ... noi respiriamo ossigeno ed emettamo co2, l'ossigeno che lavora lo emettiamo sotto un'altra forma
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se no saremmo palloni aerostatici

[Athos78]

Originariamente inviata da fappio

athos le rocce non fanno lo stesso lavoro del dsb a prescindere dal kit ... le rocce funzionano sostanzialmente da nitrificatore . mentre nel dsb , questo ruolo e svolto solo dallo strato più superficiale ... ppoi non so se nel kit che dici tu ci sono batteri che anche in assenza do ossigeno nitrificano ( non ricordo il nome e sinceramente non so se sono idonei al dsb ) ma l'acqua che passa dal dsb è notevolmente inferire a quella che passa arraverso le rocce .... volendo si può fare praticamente tutto, solo che è giusto valutare cosa ti da di più col minor dispendio , ti garantisco che una vasca senza rocce è notevolmente limitata... zucchen l'ha sperimentato a sue spese ...

Ulteriore casino ;)

Nelle rocce lo strato superficiale si popola di batteri dove avviene il primo cambiamento, nel cuore della roccia l'azzoto viene dissociato dall'ossigeno e viene completato il ciclo!!

Nella sabbia i granelli sono troppo piccoli per far avvenire la stessa cosa, quindi nello strato superficiale dei 10 cm avviene il primo passaggio mentre negli strati sottostanti avviene l'ultimo passaggio .... infatti si possono notare le bolle di azzoto che risalgono lo strato di sabbia!!

Ovvio i batteri vanno introdotti!!!

Se fosse come dici tu le bolle di azzoto negli strati inferiori chi le forma?
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Originariamente inviata da stefano66

Originariamente inviata da Athos78 Si ricasca li .... se hai kit di bentos le rocce non occorrono!! Ogni tanto un kit nuovo o una roccettina e via ... ovvio senza rocce risulta abbastanza bruttino esteticamente ... le rocce portano ben altro ........... portano una varietà biologica incredibile alcuni animali possono trasferirsi anche nella sabbia ma molti si sviluppano solo sulle rocce o all'interno

Concordo sulla biodiversita, ma per il funzionamento del DSB conta solo la fauna bentonica che vive nella sabbia ... come dire che le distese oceaniche senza rocce non possono esistere perchè per vivere la sabbia ha bisogno delle rocce

[fappio]

athos , ti sbagli , la denitrificazione inizia anche sotto il primo film batterico, anche sotto il muco dei coralli..in un dsb la denitrificazione si svolge solo sull'interfaccia acqua sabbia , poi esiste un piccolo strato di filtrazione facoltativa .... tieni presente che lo stato superficiale è sempre soggetto a piccoli cambiamenti ... tu riesci a farmi vedere delle bolle di azoto nel tuo dsb? ...
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poi nessuno mette in dubbio che il dsb denitrifica , il dubbio è se riesce a nitrificare una vasca popolata

[andrea90]

si parla di un fondo compreso tra i 10 e 15 cm

[fappio]

andrea interessante anche valutare che ad una certa profondita si può reare acido solfidrico estremamente velenoso ...la trasformazione dei solfati , avviene anche quando finisce il nitrato ...questo è una uteriore complicazione del dsb