[Jaky]

Hahahahaha... Si i test sono di domenica ma il ph l'ho appena misurato e mi da ancora 7,5/8 (non riesco bene a capire il colore)... Il kh dovrebbe essere rimasto invariato...
Ok, allora abbasso le ore di luce e aumento gradualmente...
Eventualmente il protalon potrebbe essere efficace?
Si, le piante sono sempre quelle...

[Bob_82]

Originariamente inviata da Jaky

Hahahahaha... Si i test sono di domenica ma il ph l'ho appena misurato e mi da ancora 7,5/8 (non riesco bene a capire il colore)... Il kh dovrebbe essere rimasto invariato... Ok, allora abbasso le ore di luce e aumento gradualmente... Eventualmente il protalon potrebbe essere efficace? Si, le piante sono sempre quelle...

Si il protalon funzionerebbe... però i pesci già si sono "subiti" una cura per così dire, rifargliene una a così poco di distanza non vorrei gli facesse male. Poi l'acquario è appena "riavviato" magari con qualche accorgimento e un po' di pazienza la situazione rientra... Aspettiamo un po' e vediamo come va.

[Bob_82]

Stavo riflettendo su questo che dicevi nel primo post :

Quote:

Luci: 5 tubi da 60cm con strip led per un totale di ca. 0,7/1 W/lt montate il 16 marzo con simulatore alba e tramonto... Inizialmente impostate a 12 h al giorno, ora a 9h...

I problemi delle alghe sono cominciati a sorgere con il nuovo impianto luci e anche dopo l'intervento e il riallestimento sono rispuntate subito le alghe...

Due considerazioni :

1) Un rapporto di 1W/L potrebbe essere davvero alto se non viene gestito correttamente. Nel senso che comunque una luce così spinta sicuramente da una mano sia alle piante che alle alghe e bastano piccoli errori perchè queste ultime ne approfittino bassamente (una fertilizzazione non sufficientemente bilanciata, un po' di nitrati o fosfati in eccesso e il danno è fatto). La regola di base è : tutto quello che non viene usato dalle piante viene usato dalle alghe... E con tutta quella luce appunto basta che le piante stentino un minimo perchè le alghe si moltiplichino a dismisura. Questo aspetto non lo sottovaluterei... e sicuramente unito alle tante ore iniziali di fotoperiodo ha influito enormemente.

2) Queste strip led come sono fatte? Nel senso che non tutti i led vanno bene per l'acquario proprio come accade per i neon : non basta mettere dei neon di un certo wattaggio ma bisogna considerare anche i gradi kelvin che sono fondamentali. Se questa plafoniera led fosse sbilanciata in questo senso può essere la responsabile di questi continui problemi di alghe che stai avendo. Sui led però non saprei aiutarti più di tanto perchè non ho mai approfondito davvero bene il discorso per gli acquari e non vorrei dire qualche cavolata. Su questo mi rimetto a pareri di chi se ne intendi e di chi ha esperienza in merito.

[Jaky]

Ciao, scusa il ritardo nella risposta... Comunque i tubi led li ho fatti fare da un privato che mi hanno consigliato qua... Ne ha fatto anche per altri utenti... Le gradazioni kelvin sono
2x3800
2x6500
1x8000
Mi sono fatta consigliare da lui e mi ha detto che vanno bene... Che arrivo ad un 0,7/1 W/l... Io volevo riuscire a mettere piante rosse e fare il pratino che hanno bisogno di tanta luce quindi avevo pensato che andassero bene... Immaginavo che con un impianto del genere il minimo errore nella fertilizzazione vuol dire ALGHE... Ma non pensavo fosse così difficile tenere tutto sotto controllo... Comunque volendo posso staccare qualche tubo, non devono per forza andare tutti... Tu cosa faresti?

[Bob_82]

Originariamente inviata da Jaky

Ciao, scusa il ritardo nella risposta... Comunque i tubi led li ho fatti fare da un privato che mi hanno consigliato qua... Ne ha fatto anche per altri utenti... Le gradazioni kelvin sono 2x3800 2x6500 1x8000 Mi sono fatta consigliare da lui e mi ha detto che vanno bene... Che arrivo ad un 0,7/1 W/l... Io volevo riuscire a mettere piante rosse e fare il pratino che hanno bisogno di tanta luce quindi avevo pensato che andassero bene... Immaginavo che con un impianto del genere il minimo errore nella fertilizzazione vuol dire ALGHE... Ma non pensavo fosse così difficile tenere tutto sotto controllo... Comunque volendo posso staccare qualche tubo, non devono per forza andare tutti... Tu cosa faresti?

Per le rosse e pratino ci vuole tanta luce è vero, però i problemi possono esserci purtroppo come hai potuto vedere. Magari adesso che parte bene la CO2 e cominci ad andare a regime con la fertilizzazione le piante cominceranno a fare maggiore concorrenza alle alghe riducendone il numero. Per adesso mantieni le luci come stanno fai tutto quello che avevamo detto, ripartendo da 6 ore al giorno di luce etc. etc. Tra qualche giorno vedi com'è la situazione e vediamo.

[Jaky]

Una domanda... Se tenessi i led da 8000 K spenti potrebbe essere d'aiuto? Magari quando vedo che le piante stanno bene e le alghe non ci sono li posso riaccendere...

[Bob_82]

Originariamente inviata da Jaky

Una domanda... Se tenessi i led da 8000 K spenti potrebbe essere d'aiuto? Magari quando vedo che le piante stanno bene e le alghe non ci sono li posso riaccendere...

Potrebbe essere un'idea...

[Piergiu]

Ciao Jaky e Bob,
ho seguito il vostro post con molto interesse.
Prima di tutto, complimenti per l'allestimento Jaky: davvero bello.
Mi inserisco perchè ho visto i problemi di cianobatteri nella vasca ed avrei un paio di suggerimenti per cercare sconfiggere i ciano:

- Jaky, confermi i fosfati a 1,0 mg/l? la concentrazione, se confermata, sarebbe davvero alta. Di solito i fosfati dovrebbero stare in rappoerto 1:10 con i NO3.

- NO3: i nitrati non dovrebbero mai essere a 0. L'azoto é un macroelemento che deve essere presente nella vasca ad almeno 4 - 5 mg/l

- La mancanza di NO3 potrebbe rallentare l'assorbimento dei nutrienti che aggiungi con la fertilizzazione.

- Luce: i ciano batteri vanno a nozze quando c'é tanta luce. Effettivamente 1 W/l é davvero tanto. Jaky, li accendi tutti in un botto i neon e le striscie a led? Non hai pensato ad una accensione e spegnimento graduali, in modo da garantire la piena luce per 2 - 3 ore al giorno?
Cosa ne pensi Bob?

Qualità della luce: anch'io non sono esperto nell'illuminazione a led, ma concordo con Bob che, nel caso di 'cattiva illuminazione', le alghe vanno a nozze, inclusi i ciano.

I ciano sono delle brutte bestie, anche a me, in passato, erano comparsi dopo l'uso del protalon. Lo stesso protalon non ha una grandissima efficacia verso queste alghe, o meglio batteri.
L'unica arma per sconfiggerli e quella di rimuovere le cause che hanno contribuito alla loro comparsa.

Io ti suggerirei di muoverti come avevo fatto io a suo rempo, su suggerimento di Markfree:
1) riduci la fertilizzazione ad un terzo

2) fai un cambio d'acqua del 40%, cercando di ridurre il KH, gradualmente, verso il 4, e rimuovendo quante più alghe ti é possibile a filtro spento.

3) Integra i nitrati a 5 mg/l o con soluzione di KNO3 o con prodotti commerciali (Nitrogenum di seachem per esempio)

4) cerca di razionalizzare l'accensione e spegnimento dei neon, in modo da evitare un ecceso di illuminazione.

5) CO2: 6 bolle al minuto,per 100 lt, sono davvero poche, vedi di aumentare attorno a 25 - 30 bolle al minuto. Procurati la tabella KH-PH-CO2 per evitare eccessi di dosaggio.

6) come vedi nuove colonie di ciano, vedi di rimuoverle aspirandole con un tubicino da 10 mm.

Operando come descritto sopra, sono riuscito, in un paio di mesi, a vernirne fuori in una vasca da 300 lt.
DImenticavo: attenzione alla movimentazione dell'acqua. I ciano batteri proliferano dove c'é scarso movimento
------------------------------------------------------------------------
Dimenticavo: i fosfati devono rimanere attorno a 0,1 - 0,2 mg/l, o comunque nel rapporto 1:10 con i Nitrati.

[Bob_82]

Originariamente inviata da Piergiu

Ciao Jaky e Bob, ho seguito il vostro post con molto interesse. Prima di tutto, complimenti per l'allestimento Jaky: davvero bello. Mi inserisco perchè ho visto i problemi di cianobatteri nella vasca ed avrei un paio di suggerimenti per cercare sconfiggere i ciano: - Jaky, confermi i fosfati a 1,0 mg/l? la concentrazione, se confermata, sarebbe davvero alta. Di solito i fosfati dovrebbero stare in rappoerto 1:10 con i NO3. - NO3: i nitrati non dovrebbero mai essere a 0. L'azoto é un macroelemento che deve essere presente nella vasca ad almeno 4 - 5 mg/l - La mancanza di NO3 potrebbe rallentare l'assorbimento dei nutrienti che aggiungi con la fertilizzazione. - Luce: i ciano batteri vanno a nozze quando c'é tanta luce. Effettivamente 1 W/l é davvero tanto. Jaky, li accendi tutti in un botto i neon e le striscie a led? Non hai pensato ad una accensione e spegnimento graduali, in modo da garantire la piena luce per 2 - 3 ore al giorno? Cosa ne pensi Bob? Qualità della luce: anch'io non sono esperto nell'illuminazione a led, ma concordo con Bob che, nel caso di 'cattiva illuminazione', le alghe vanno a nozze, inclusi i ciano. I ciano sono delle brutte bestie, anche a me, in passato, erano comparsi dopo l'uso del protalon. Lo stesso protalon non ha una grandissima efficacia verso queste alghe, o meglio batteri. L'unica arma per sconfiggerli e quella di rimuovere le cause che hanno contribuito alla loro comparsa. Io ti suggerirei di muoverti come avevo fatto io a suo rempo, su suggerimento di Markfree: 1) riduci la fertilizzazione ad un terzo 2) fai un cambio d'acqua del 40%, cercando di ridurre il KH, gradualmente, verso il 4, e rimuovendo quante più alghe ti é possibile a filtro spento. 3) Integra i nitrati a 5 mg/l o con soluzione di KNO3 o con prodotti commerciali (Nitrogenum di seachem per esempio) 4) cerca di razionalizzare l'accensione e spegnimento dei neon, in modo da evitare un ecceso di illuminazione. 5) CO2: 6 bolle al minuto,per 100 lt, sono davvero poche, vedi di aumentare attorno a 25 - 30 bolle al minuto. Procurati la tabella KH-PH-CO2 per evitare eccessi di dosaggio. 6) come vedi nuove colonie di ciano, vedi di rimuoverle aspirandole con un tubicino da 10 mm. Operando come descritto sopra, sono riuscito, in un paio di mesi, a vernirne fuori in una vasca da 300 lt. DImenticavo: attenzione alla movimentazione dell'acqua. I ciano batteri proliferano dove c'é scarso movimento ------------------------------------------------------------------------ Dimenticavo: i fosfati devono rimanere attorno a 0,1 - 0,2 mg/l, o comunque nel rapporto 1:10 con i Nitrati.

L'analisi mi sembra azzeccata in tutti i punti. Unica obiezione sul protalon : per esperienza personale posso affermare che funziona anche contro i ciano. Resta inteso che comunque va risolto il problema alla base che ha originato il problema altrimenti non si risolve con nessuna tecnica.

[Jaky]

Originariamente inviata da Piergiu

Ciao Jaky e Bob, ho seguito il vostro post con molto interesse. Prima di tutto, complimenti per l'allestimento Jaky: davvero bello. Mi inserisco perchè ho visto i problemi di cianobatteri nella vasca ed avrei un paio di suggerimenti per cercare sconfiggere i ciano: - Jaky, confermi i fosfati a 1,0 mg/l? la concentrazione, se confermata, sarebbe davvero alta. Di solito i fosfati dovrebbero stare in rappoerto 1:10 con i NO3. - NO3: i nitrati non dovrebbero mai essere a 0. L'azoto é un macroelemento che deve essere presente nella vasca ad almeno 4 - 5 mg/l - La mancanza di NO3 potrebbe rallentare l'assorbimento dei nutrienti che aggiungi con la fertilizzazione. - Luce: i ciano batteri vanno a nozze quando c'é tanta luce. Effettivamente 1 W/l é davvero tanto. Jaky, li accendi tutti in un botto i neon e le striscie a led? Non hai pensato ad una accensione e spegnimento graduali, in modo da garantire la piena luce per 2 - 3 ore al giorno? Cosa ne pensi Bob? Qualità della luce: anch'io non sono esperto nell'illuminazione a led, ma concordo con Bob che, nel caso di 'cattiva illuminazione', le alghe vanno a nozze, inclusi i ciano. I ciano sono delle brutte bestie, anche a me, in passato, erano comparsi dopo l'uso del protalon. Lo stesso protalon non ha una grandissima efficacia verso queste alghe, o meglio batteri. L'unica arma per sconfiggerli e quella di rimuovere le cause che hanno contribuito alla loro comparsa. Io ti suggerirei di muoverti come avevo fatto io a suo rempo, su suggerimento di Markfree: 1) riduci la fertilizzazione ad un terzo 2) fai un cambio d'acqua del 40%, cercando di ridurre il KH, gradualmente, verso il 4, e rimuovendo quante più alghe ti é possibile a filtro spento. 3) Integra i nitrati a 5 mg/l o con soluzione di KNO3 o con prodotti commerciali (Nitrogenum di seachem per esempio) 4) cerca di razionalizzare l'accensione e spegnimento dei neon, in modo da evitare un ecceso di illuminazione. 5) CO2: 6 bolle al minuto,per 100 lt, sono davvero poche, vedi di aumentare attorno a 25 - 30 bolle al minuto. Procurati la tabella KH-PH-CO2 per evitare eccessi di dosaggio. 6) come vedi nuove colonie di ciano, vedi di rimuoverle aspirandole con un tubicino da 10 mm. Operando come descritto sopra, sono riuscito, in un paio di mesi, a vernirne fuori in una vasca da 300 lt. DImenticavo: attenzione alla movimentazione dell'acqua. I ciano batteri proliferano dove c'é scarso movimento ------------------------------------------------------------------------ Dimenticavo: i fosfati devono rimanere attorno a 0,1 - 0,2 mg/l, o comunque nel rapporto 1:10 con i Nitrati.

Ciao, innanzitutto grazie per i complimenti, anch'io sono molto soddisfatta dell'allestimento :)... E soprattutto grazie per questi preziosi suggerimenti!
Ho misurato oggi i fosfati e sono a 0,1mg/l, si sono abbassati dall'ultima volta che avevo 1mg/lt...
No3 sono sempre a 0 però... Farò come hai detto tu e li integrerò...
Per quanto riguarda la luce ho solo 5 tubi led che si accendono con una centralina che simula alba e tramonto quindi sono tutte accese solo per un paio d'ore al giorno... La sequenza è questa:
Ore 13.00 inizia ad accendersi fino alle 14.00 che ho le due 3800 e le due 6500 accese... E alle 21.00 inizia il tramonto fino alle 22.00... In mezzo si accende anche la 8000 ma non mi ricordo quando è per quanto... Comunque sono 9h di luce con alba e tramonto... Ma ora sto facendo come mi ha suggerito bob e ho impostato 6h di luce senza la 8000... Aumentando di 30 min ogni settimana...
La CO2 la sto aumentando piano piano per non avere sbalzi di ph... Ora sono a 11 bolle al minuto...
Purtroppo non ho molto tempo da dedicargli ma tutto il tempo libero che ho sono sempre sull'acquario... Oggi ho tolto a mano un bel po' di ciano che ho visto e in settimana ne aspirerò un bel po'... È un problema usare l'aspiratore da fondo perché il maschio ramirezi è molto aggressivo e si infila sempre nel tubo facendomi venire un infarto ogni volta... Devo metterlo nella sala parto per stare tranquilla...
Grazie infinite per tutto l'aiuto che mi date! Vi terrò informati!