[UCN PA]

ho ho fatto una breve ricerca con il tasto "cerca" e vedo che questo argomento non è stato ancora trattato con cura, e ne vorrei parlare in questo topic
io sono partito con solo rocce morte, non ho inserito nemmeno 1 grammo di roccia viva e dalla mia esperienza dico che non è affatto vero che è + facile partire con rocce vive piuttosto che con rocce morte, anzi penso che è al contrario
le rocce morte si colonizzano immediatamente di batteri, perchè se non sbaglio si sdoppiano ogni 20 minuti circa, infatti non c'è neanche bisogno di aggiungerli esternamente, forse i batteri nell' aria sono gli stessi di quelli delle rocce. quindi le rocce diventano molto presto efficienti come quelle vive. infatti nella mia vasca quando l'ho avviata gli NO3 sono saliti immediatamente a 50, e in 3 settimane esatte dall’ avvio sono scesi a zero e quindi la vasca poteva ospitare i primi coralli.

quindi con le rocce morte:
non si hanno ospiti indesiderati o infestanti quali macroalghe, vermi dannosi, aiptasie, Myrionema ecc
non spurgano schifezze come le rocce vive, quindi non si deve sifonare e ciò vuol dire che si può inserire subito sabbia nel berlinese
no2, no3 e po4 scendono molto più velocemente a zero rispetto alle rocce vive
anche partendo subito con il fotoperiodo completo se non si fanno casini si salta la "fase algale" che si ha quasi sempre con le rocce vive
con fascette, trapano e colla si possono fare rocciate spettacolari che con lo rocce vive non è possibile perché non possono stare a lungo fuori dall' acqua
costano meno e di questi tempi non è poco
non male come vantaggi no?

l' unico svantaggio è che la fauna bentonica va inoculata manualmente, ma inserendo qualche vermocane e anfipodo presto si formerà anche quella. Nella mia vasca gli anfipodi sono esplosi, ne ho quanti ne avevo con le rocce vive, mentre i vermocani sono più lenti a riprodursi o almeno ne vedo di meno

posso dire che non ho mai avuto un avvio di vasca così veloce e senza nessun intoppo, non partirei mai più con rocce vive, è come se per arrivare in un luogo si prendesse la strada più lunga e tartassata quando si ha davanti una scorciatoia appena asfaltata
tra aspirare sedimenti, animali strani che escono fuori, alghe e valori che non scendono con maturazioni lunghissime non consiglierei assolutamente rocce vive ad un principiante
meditate con le rocce vive ci s complica solo la vita

io la penso così, vorrei sentire i vostri pareri, intanto vi consiglio di provare

[Maurizio Senia (Mauri)]

Il problema non e la Maturazione che avviene ugualmente.....ma la Bio Diversità che si trova in esse, dalla Fauna Bentonica alle Macro Alghe e Coralline che sono secondo me Bellissime, io non ci rinuncerei mai.

[cicala]

Uncpa secondo me è giusto che tu abbia tentato la strada delle rocce morte .........perchè gliesperimenti sono sempre divertenti in questo hobby e poi quando riescono danno grandi soddisfazioni ................................ma ti sei dimenticato di dire che hai il dsb e credo che molti dei tuoi nutrienti li abbia tolti lui...................................e poi credo molto sbagliato consigliare a dei neofiti un sistema come questo..................e semplicemente perchè come sai benissimo il tuo sistema ha un solo problema la poca stabilità soprattuto all'inizio.............

Quella stabilità che ,proprio i neofiti fanno fatica a capire e trovare , almeno di solito , ............................infatti il berlinese classico ha questo vantaggio......che anche senza pesci e coralli , intgratori vari o anche skimmer ........solo rocce e acqua e luce è un sistema già di per se molto stabile grazie alla sua endofauna siamo noi che poi aggiungendo varie variabili aumentiamo o diminuiamo questa stabilità .................................il tuo sistema senza pesci e coralli è solo una bottiglia di acqua minerale con un pò di sale....................

[scheva]

Tutto vero sulla biodiversità delle rocce vive.
Il più delle volte crediamo di inserire rocce vive ma in realtà prendiamo a caro prezzo delle rocce che di vivo hanno ben poco.
Il mio primo acquario era formato da rocce morte,è andato avanti per circa 8 anni senza problemi particolari.
Con questo ho voluto provare con le vive e dopo un anno di vita non noto differenze particolari nella stabilità dell'acqua.
Credo che forse fare un mix tra vive e morte spendendo parecchio meno possa essere la soluzione ottimale assicurando cosi anche quelle macroalghe che tanto piacciono e rendono la vasca più naturale

[UCN PA]

Mauri... la fauna bentonica si può comunque inoculare, non è quello il problema, per le coralline io dico pazienza.... a me non importa se non crescono

cicala la stabilità della vasca l' ho trovata molto in fretta, mentre nelle altre vasche che ho avuto facevo molta fatica, per questo lo consiglio anche ai neofiti
non credo però che è tutto merito del DSB, perchè un DSB senza rocce fa molta fatica a trovare stabilità, infatti un certo utente partito con DSB e rocce sintetiche la vasca ha cominciato a stabilizzarsi quando ha messo rocce morte http://www.acquariofilia.biz/showthr...256389&page=58 quindi secondo me nel DSB le rocce sono + importanti di quanto si pensa

[davy180]

Originariamente inviata da scheva

Tutto vero sulla biodiversità delle rocce vive. Credo che forse fare un mix tra vive e morte spendendo parecchio meno possa essere la soluzione ottimale assicurando cosi anche quelle macroalghe che tanto piacciono e rendono la vasca più naturale

Nella mia vasca (350 lt) sono partito con 25kg di rocce vive e 25kg di semplice aragonite morta.
Un po su consiglio di un amico negoziante, un po' per spendere meno.

Ad oggi dopo 10 mesi e una decina di pesci dentro (tra cui uno zebrasoma e un hepatus) ho i valori completamente a zero (sia nitrati che fosfati) e neanche un accenno di alga (a parte qualche valonia).

IL tutto con uno skimmer Acquamedic Turboflootor Blue 1000, cioè non proprio dei più titolati nè tantomeno troppo sovradimensionato.

Chiaro però, per mettere un pesce ho aspettato 4 mesi e ho fatto le cose con tanta pazienza, dando alla vasca i suoi tempi.

Mi sembra quindi un buon metodo quello del mix, anche se forse la maturazione si allunga un pochino. Come il più delle volte,... la verità sta nel mezzo.

[CILIARIS]

UCN PA mi mostri la stabilità della tua vasca? sinceramente dalle foto che ultimamente hai postato non si direbbe finiamola di dire fesserie specialmente per i neofiti che leggono,una vasca con rocce morte a bisogno di molto tempo per diventare stabbile più del doppio di una con rocce vive poi per gli organismi indesiderati li puoi inserire con i coralli

[andrea90]

io mi domando...
ma quando fai seccare e poi bollire le rocce per farle morire,nel momento in cui vado ad inserirle in vasca la roba morta che c è dentro dovrà essere spurgata in qualche modo...o no?...credo che da questo punto di vista le rocce morte siano più lente nella maturazione di quelle vive perchè prima devono colonizzarsi e poi cominciare a spurgarsi...

[Faro69]

Ciao , la mia vasca ne è una prova, anche con rocce marine secche, il filtraggio biologico, e le colture batteriche si insediano, funzionano forse meglio delle rocce vive, evitando di introdurre parassiti, che in futuro arrecano solo danni nella vasca, come crostacei vermi, turbellari ecc....

[CILIARIS]

Originariamente inviata da Faro69

Ciao , la mia vasca ne è una prova, anche con rocce marine secche, il filtraggio biologico, e le colture batteriche si insediano, funzionano forse meglio delle rocce vive, evitando di introdurre parassiti, che in futuro arrecano solo danni nella vasca, come crostacei vermi, turbellari ecc....

faro una prova di chè?che funziona? dopo quanto tempo?che risultati?i parassiti vengono introdotti con le rocce ma anche con lps ho sps quindi non diciamo eresie,una vasca con rocce morte funziona ma ha bisogno di una maturazione superiore a quella con rocce vive e non si ottiene la stessa stabbilità se non dopo 2 anni