[T_M]

Originariamente inviata da AULO73

@T_M ,non è una "battaglia" tra forum e FB o qualsiasi altro social! sai quanti utenti di FB mi scrivono in pvt,anche su whatsapp(l'ultimo proprio stasera) dicendomi:" sai Luigi,ma mi son morti i pesci,eppure mi avevano detto che bisognava fare così..." con questo non voglio dire che TUTTI i gruppi non capiscono una cippa,ma le percentuali sono alte,troppo alte... personalmente alla fine ripeto,sono offline da anni ormai e non solo per l'acquariofilia! ognuno è libero di fare ciò che vuole,ti piace FB? segui FB,non vedo il problema...

Ciao Luigi.

Problemi non ne vedo nemmeno io, ma ahimè mi piace esser coerente.
Lungi da me vederci una battaglia tra mezzi comunicativi.
... sinceramente poi, poco importa di chi la possa vincere, visto che al 90% la mia passione la vivo nel mondo reale.

Solo che mi sembra anacronistico legger vostri commenti in prima pagina che sparano a zero su un mezzo di comunicazione oggi diffuso per poi sentir dire che non volete generalizzare... anche se in realtà poi lo fate...

parlate tutti di percentuali...
ma di cosa stiam parlando???

provo a giocarci anche io allora.. rimanendo nell'oggettivo.

date velocemente uno sguardo ad i principali forum di acquariofilia italiani.
beh.. nel 90% troverete castronerie..

diamo al pari uno sguardo ai principali gruppi FB di acquariofilia italiana (compreso quello si AP)
... anche qui ... 90% di castronerie..

e quindi?
che differenze c'è???

... te la dico io

che siccome i forum attivi oggi sono una decina.. si parla di 9 forum che dicon castronerie..
invece, essendo un millino i gruppi fb che dicon castronerie.. si parla di 900 gruppi.

vero.. cambia la cassa di risonanza, ma non cambian le vostre amate percentuali ne tantomeno il senso del discorso:

al 90% oggi in Italia l'informazione legata all'acquariofilia è composta da castronerie, scritte al pari su forum, FB, siti, blog, fanzine o su i muri.
.. ed al 90% oggi gli acquariofili hanno vasche che si reggono su quelle castronerie.

.. e sempre nel 90% dei casi ti viene negato anche di poter dar loro "contro" perchè allontani utenti e fai perder numeri.

... e guarda caso torniamo alle famose "scelte editoriali" che da tempo hanno allontanato da qui utenti, e che fanno rimanere il gruppo FB di AP terra di conquista di anfore e pratini illuminati stile Malpensa.

..ed in ultimo, pensa a quegli utenti che ti scrivono in PM

mi vuoi dire che se rispondi loro su wazzup sei un maestro e se invece avessi risposto direttamente su FB diventavi cialtrone???

... rileggi Vs interventi in prima pagina e scoprirai che avete finora detto questo ;)

a presto ;)

[malù]

Max non conosco per nulla FB, quindi parlo solo per sentito dire.......correggimi se sbaglio.
I gruppi di FB (se non erro) non sono moderati, quindi come si può fare buona informazione......o meglio, chi è neofita come può vagliare le info??
D'accordo che anche qui la maggior parte fa quello che vuole delle proprie vasche, ma almeno le giuste info vengono (o venivano) date, non nego che un certo "oltranzismo" trasparisse, forse alle volte non ben direzionato, ma chi seguiva/segue i consigli, difficilmente si trova con tutti i pesci morti.
Prorio tu ed io (all'inizio) ci siamo osteggiati non poco.......non tanto per il modo di fare acquariofilia, ma per cercare di "proteggere" i novizi evitandogli di avventurarsi in cose troppo difficili.
Non so se su FB ci sia questo riguardo per chi è all'inizio.

[T_M]

Originariamente inviata da malù

Max non conosco per nulla FB, quindi parlo solo per sentito dire.......correggimi se sbaglio. I gruppi di FB (se non erro) non sono moderati, quindi come si può fare buona informazione......o meglio, chi è neofita come può vagliare le info?? D'accordo che anche qui la maggior parte fa quello che vuole delle proprie vasche, ma almeno le giuste info vengono (o venivano) date, non nego che un certo "oltranzismo" trasparisse, forse alle volte non ben direzionato, ma chi seguiva/segue i consigli, difficilmente si trova con tutti i pesci morti. Prorio tu ed io (all'inizio) ci siamo osteggiati non poco.......non tanto per il modo di fare acquariofilia, ma per cercare di "proteggere" i novizi evitandogli di avventurarsi in cose troppo difficili. Non so se su FB ci sia questo riguardo per chi è all'inizio.

Ciao Luca.

Nei gruppi FB ci son al pari amministratori e moderatori.
ed al pari dei forum possono essere moderati bene o male.
sempre al pari dei forum può vigere una linea dura, non ammettendo qualità approssimata per il bene dei pesci o anche nella scelta dei pesci, oppure una scelta stramorbida e commerciale legata al tanto e meglio in cui i moderatori sorridono e dicono sempre di si.

se provo a dar un consiglio qui, lo faccio al pari su FB.
usando stesse parole, toni ed idee.
anzi... lo posso fare con più immediatezza, con facilità di caricar immagini e linkare contenuti esterni. Il mezzo lo rende possibile.
... per cui la qualità delle risposte aumenta (incredibile a dirlo :) )

sicuramente la ricerca è meno agevolata rispetto ai forum.
ma i contenuti sono differenti e si cercano in modo differente.
.. soprattutto i contenuti rimangono, e non subiscono le problematiche di un passaggio di DB perdendo molto (vedi foto o parziali contenuti.)

e per quanto riguarda il passato "oltranzismo" ...
ci son molti utenti che ancora ringraziano per le entrate a gambatesa e per quanto da allora hanno cambiato totalmente modo di gestire vasca.
certo.. solo chi umilmente ed intelligentemente cambiava approccio lo capiva.
i faciloni che cercavan solo semplici conferme ai propri errori volavano via seguendo lidi più semplici ...
peccato poi che via via, a furia di voler stemperare certi modi che, pur bruschi insegnavano davvero, tanti.. troppi.. han mollato il colpo.

beh... paradossalmente su FB ci son tante piccole isole felici dove si continua al pari di com'era... e gli utenti ringraziano.

;)

[AULO73]

@T_M ,sto per autobannarmi&30; stai dicendo una marea di falsità,lo stai pensando e dicendo solo tu! amico posso trovarmi bene in un forum? posso? ora basta baggianate...

[T_M]

Originariamente inviata da AULO73

@T_M ,sto per autobannarmi… stai dicendo una marea di falsità,lo stai pensando e dicendo solo tu! amico posso trovarmi bene in un forum? posso? ora basta baggianate...

amico mio...
evito di riquotarmi e ti invito a legger ultimi due capoversi dedicati al buon IlVanni, sia per ciò che reputi esser tue scelte che nessun ha mai messo in discussione ne voluto alterare, che soprattutto in riferimento a fantomatiche falsità da me dette...

e.. attenzione a continuar ad insister sui termini falsità e baggianate legandole a quanto da me scritto..

purtroppo tra i miei mille difetti c'è la pignoleria e la capacità di comprensione del testo (quantomeno quello scritto in italiano...)

... e darmi del falso mi fa girar alquanto i maroni ...

[MarZissimo]

Chi ha vinto sanremo?

Che disagio che avemo tirato fori da sta roba ragazzi...giusto n'attimo perchè sto a legge i listini de riunemans (come na volta....ve rendete conto?! ce so quasi ricascato da capo! :°D) e m'è parso che qualche mia linea sia stata quotata qua e là.

Rinnovo il mio pensiero tanto perchè non vorrei fosse frainteso.
Primo messaggio de sto thread è

Quote:

gruppo di ramirezi Italia su facebook perche' li dentro c'e' gente che autorizza a riprodurre ram in 25 litri

E il concetto mio è: che chiunque possa accede a uno strumento e abbia a pochissimi click di distanza la possibilità di creare un gruppo dal nome pure altisonante "ramirezi italia", crearne una community, veicolarne e moderarne i contenuti, creare una cultura associata a quella community e spammarla in giro generando credibilità alle nozioni che vengono propugnate all'interno....beh...per me è na piaga.
Prima non c'era.
Prima per creà n'associazione o anche solo na board dovevi un minimo smanettà (anche che fosse chiamo il cuggino che me mette su phpbb a gratis su un dominio .safdgsavfs.com) e questo frenava una marea de tentativi orrendamente grotteschi che invece ora hanno libertà di proliferazione.
Non dico che non ci fossero i teste di caiser. Dico che non avevano vita così facile.

Non ricordo chi l'ha forse scritto (ma potrei avè letto male), la proporzione è la stessa ma in senso assoluto il numero di cagate è esploso.
Non è na bazzeccola come concetto....ma ancora di più il fulcro del mio discorso è proprio chi la conoscenza la veicola.
Qua dentro ci sono mille fenomeni che son passati, e tutti son stati presi a mazzate.
Su fb ci sono posti (ramirezi italia a quanto pare è uno di questi) in cui puoi certificare conoscenza e passarla per buona...accumulando seguaci.

Ha vinto Diodato.
Tremenda sta cosa

[AULO73]

Basta,stai,stiamo sprecando tempo e tastiera da dedicare alle sezioni ... non vado su FB a prescindere dall'acquariofilia,non mi attrae,non mi ha mai attratto! io non capisco,che ci stai a fare qui,vai su FB... per stasera,notte a tutti,tra poco vado al lavoro...

[Avvy]

Io torno adesso, buona giornata a tutti!
E dai, torniamo a parlar di pesci, questo chiudiamolo

[ilVanni]

T_M, mi pare che il titolo del post sia chiaro. Si tratta di una critica a uno dei molti gruppi che diffondono cagate. E di questo si discute.
Se tu ci leggi che si fa "di ogni erba un fascio" (e tralascio il resto), problema tuo. Io ho usato più "imho"qui che in tutta la vita. E io, come altri, ho parlato per me e di me.

Quanto agli "scagnozzi", il giorno che verranno da me, li manderò a cagare e CAMBIERÒ FORUM. Se di altri forum non ce ne sono (ma ce ne sono, ce ne sono), continuerò ad allevare pesci da me.

Di nuovo, posso?
E continuo a percepire (ma sicuramente sbaglio io) una confusione di fondo tra il trattamento che evidentemente (così pare) hai avuto da questo forum (ed è legittimo, e sono tra quelli che lo hanno criticato aspramente per certe scelte editoriali, cerca pure la discussione), e i forum in generale. O almeno così pare.

Ora, per me, la discussione può bastare, visto che né ci campo né ci guadagno con le vasche. E di essere "evangelizzato" a FB, proprio non mi va.


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Ho tralasciato la risposta alle "presunte falsità": io rispondo solo per l'ultima frase, quella scritta da me ("Fb non serve per informarsi ecc.").
Ebbene, trattasi della mia opinione, del mio giudizio. E non ho cambiato idea.
Il resto sono opinioni altrui, chiedi ai SINGOLI intervenuti (che comunque le hanno motivate assai).

[dave81]

il forum ha dei difetti enormi, per esempio potrebbe chiudere da un giorno all'altro (già successo per altri forum) oppure tutte le foto caricate potrebbero sparire per un problema a postimage (già successo qui) . quindi nulla è eterno, e nulla è esente da problemi.

ho provato a stare per qualche mese sul gruppo FB di Acquaportal, ma non mi trovavo bene, perchè era un casino, non ci può essere ordine, le discussioni sono casuali e le risposte altrettanto. non c'è un ordine cronologico delle risposte (che si accavallano tutte insieme) e non si riesce a seguire bene una discussione, per questo ho deciso di mollare il gruppo, non per mancanza di gente competente o altro. continuo a preferire il forum, perchè è una specie di enciclopedia ordinata, divisa in sezioni, etc . le discussioni si possono trovare facilmente, tutto è organizzato e chiaro. e all'interno dei 3D le risposte hanno una chiara sequenza cronologica.

Facebook forse ha il merito di essere più immediato. se uno ha un'emergenza, magari su FB ti rispondono entro due secondi, sul forum invece possono passare anche dei giorni....è proprio un modo diverso di comunicare. del resto il forum non è un servizio di assistenza 24h, bensì una specie di enciclopedia online gratuita, a cui CHIUNQUE può contribuire. per me, diciamo così, è più simile a Wikipedia che non ad un social. Anzi, il forum non è affatto un social. quindi non ci sarebbe (in teoria) nessuna contrapposizione tra forum e facebook.