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Dopo anni di coltivazioni indoor (no drugs :)) dove sono riuscito ad evitare i prepotenti led che in quattro e quattr'otto hanno preso il monopolio di tutte le discussioni relative all'illuminazione, ero convinto di essere riuscito a boicottare le millemila sigle relative a questi lumini!
E invece, prendo l'acquario, mi faccio mille mila idee... e finisco per pensare a dei led!
Possiedo un Rio 180 nel quale vorrei coltivare alcune piante esigenti (in primis un pratino di calli). Ho letto diversi topic riguardanti la modifica fai da te della plafoniera di serie portando così da 2 a 4 i neon presenti, ma leggendo questa discussione... potrei trarre dei benefici lasciando i due neon di serie, affiancati da delle led strip? O sarebbe invece più proficuo eliminare i neon e sostituire tutto coi led?
I miei obiettivi sono principalmente due:
- permettere al pratino di svilupparsi correttamente (1w/l)
- togliermi lo sfizio di poter programmare effetto alba e tramonto
A voi evangelisti dei led: potrei arrivare ad entrambi affidandomi a questa mistica tecnica?
Dopo anni di coltivazioni indoor (no drugs :)) dove sono riuscito ad evitare i prepotenti led che in quattro e quattr'otto hanno preso il monopolio di tutte le discussioni relative all'illuminazione, ero convinto di essere riuscito a boicottare le millemila sigle relative a questi lumini!
E invece, prendo l'acquario, mi faccio mille mila idee... e finisco per pensare a dei led!
Possiedo un Rio 180 nel quale vorrei coltivare alcune piante esigenti (in primis un pratino di calli). Ho letto diversi topic riguardanti la modifica fai da te della plafoniera di serie portando così da 2 a 4 i neon presenti, ma leggendo questa discussione... potrei trarre dei benefici lasciando i due neon di serie, affiancati da delle led strip? O sarebbe invece più proficuo eliminare i neon e sostituire tutto coi led?
I miei obiettivi sono principalmente due:
- permettere al pratino di svilupparsi correttamente (1w/l)
- togliermi lo sfizio di poter programmare effetto alba e tramonto
A voi evangelisti dei led: potrei arrivare ad entrambi affidandomi a questa mistica tecnica?
ciao..
secondo me potresti davvero tenerli entrambi, ovviamente mantenendo efficienti i neon, credo di aver capito che l'eventuale problema dei led sia la penetrabilità nella colonna d'acqua, il rio 180 che altezza ha?
proprio per questo motivo potresti tenere i neon e aggiungere due barre led, che ti aumenterebbe cmq il wattaggio/litro e ti darebbero la possibilità dell'effetto alba/tramonto (che una gran figata )...
altrimenti sostituisci tutto coi led e fai da cavia così ci potrai far sapere se anche con la calli si ottengono buoni risultati..
cmq aspetta davide, che ha più esperienza in merito...
Dopo anni di coltivazioni indoor (no drugs :)) dove sono riuscito ad evitare i prepotenti led che in quattro e quattr'otto hanno preso il monopolio di tutte le discussioni relative all'illuminazione, ero convinto di essere riuscito a boicottare le millemila sigle relative a questi lumini!
E invece, prendo l'acquario, mi faccio mille mila idee... e finisco per pensare a dei led!
Possiedo un Rio 180 nel quale vorrei coltivare alcune piante esigenti (in primis un pratino di calli). Ho letto diversi topic riguardanti la modifica fai da te della plafoniera di serie portando così da 2 a 4 i neon presenti, ma leggendo questa discussione... potrei trarre dei benefici lasciando i due neon di serie, affiancati da delle led strip? O sarebbe invece più proficuo eliminare i neon e sostituire tutto coi led?
I miei obiettivi sono principalmente due:
- permettere al pratino di svilupparsi correttamente (1w/l)
- togliermi lo sfizio di poter programmare effetto alba e tramonto
A voi evangelisti dei led: potrei arrivare ad entrambi affidandomi a questa mistica tecnica?
Ciao, io eviterei di mischiare due fonti di illuminazione così diverse, farei solo led senza alcun dubbio.
Tenendo anche i neon, dovresti sostituirli con estrema costanza semestrale, se i neon si scaricano e sono accoppiati con i led ottieni solo una bella esplosione algale.
Io con le Samsung e la LG 7020 ci ho coltivato la calli senza problema, avevo un piccolo caridinaio con solo calli e muschio, poi dismesso per il poco tempo da dedicarci, quindi con la giusta intensità ci coltivi la calli senza problemi
Questi led non sono più in fase "test o prove varie", sono già stati testati da numerose persone negli anni addietro, compreso me, per questo posso assicurare certi livelli, sono tranquillamente paragonabili ai Power led
La penetrazione è comunque superiore a qualsiasi neon, che sia T5 o T8, già solo il fattore che un neon emana radiazioni a 360° poi deviate dal riflettore, che nella migliore delle ipotesi te ne rimanda in vasca la metà, a differenza dei led che sono direzionali, e non sprechi nemmeno un singolo lumen.
Con le strip non puoi parlare in temini di W, perchè per esempio se avessi una vasca da 300 litri, e ti facessi mettere 300W di led per raggiungere il tuo 1w/l, avresti così tanta luce da aver bisogno degli occhiali da sole tu, bruceresti le piante
Si parla in termini di Lumen, (per semplificare la vita ed avere un dato certo del costruttore) devi capire la calli con quanti lumen cresce bene, e da li partiamo per un parco led decente.
(per la cronaca con 300W di led avresti circa 35.000Lm, roba da stadi, quando per le calli ne bastano molto meno della metà, e tanta Co2)
E questo dato non è per nulla difficile da reperire, sui siti dei produttori ci sono i dati di ogni neon, come questi http://www.osram.com/osram_com/produ...s-t5/index.jsp
Devi fare una semplicissima conversione.
Un ragazzo in PM mi ha scritto che vorrebbe cambiare la sua HQI con i led, il dato che mi ha dato sono i suoi 12000 lumen che questa HQI produce, e i 150W che consuma.. da li abbiamo assemblato le strip per ottenere gli stessi Lumen, ma con un risparmio di oltre 60W sul totale, per farti un esempio
Ti faccio un esempio più pratico: Se hai una vasca da 100 litri, e prima avevi bisogno di 100W di neon ipotizziamo tutti a 6500K per semplificare, utilizzando un OSRAM HE 28 W/865 da 28W (uso questo come esempio in quanto è il più vicino al metro e viene più facile rapportare) i dati sono questi..
Quindi avresti bisogno di 4 neon da 28 per ottenere 112W e 9600Lm per stare dentro al tuo W/l
Ecco il dato che serve a noi per rapportare la tua vecchia luce ai led
Quindi passando alla pratica, e tenendo il metro del neon come misura di riferimento servirebbero
5 strip 7020/Samsung ognuna della quali emana 2100Lm al metro lineare (2100Lm X 5= 10500Lm)
In termini di Watt siamo a 18W a metro (18 X 5= 90W)
Quindi con 90W di assorbimento, avresti una resa di 10500Lm
Per le calli si parte da minimo questi lumen per una vasca bassa, e acqua limpida, ma se stai sui 12.000Lm sarebbe meglio, questo era solo un esempio per farti capire, diciamo non meno di 12000Lm in vasca per la Hemianthus Callitrichoides.
Ma questo dato viene influenzato da alcuni fattori, come l altezza della colonna, eventuale ambratura dell acqua.. Metti qualche dato in più
Immagino anche che tu sappia che sia indispensabile la CO2 per la Calli, e non solo tanta luce
Lo "sfizio" alba e tramonto non diventerà più uno sfizio, quando vedrai con i tuoi occhi in primis, i pesci quanto sono più rilassati, non avendo più on/off repentini.. e l effetto che ne deriva, vasca ambrata in penombra con riverberi, è magnetico
Spero di aver risposto alle tue domande
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Originariamente inviata da Bacherospo
La plafoniera non è sigillata, è una semplice hdd360 in alluminio monta una pl da 24 è ha un plexi che protegge la pl, volevo inserire i led in questa struttura per evitare che si posso guardare direttamente i led, ho dei bambini piccoli e ho letto in giro che i led sono assimilabbili ai laser e non adrebbero guardati direttamente, però la soluzione delle barre mi piace, ma comunque le dovrei inserire in una struttura per evitare quello che ho scritto poco sopra.
La vaschetta è una dennerle 30x30x35, la lascerei aperta, secondo te quante strisce servirebbero per coltivare un prato di calli o eleocharis mini?.
Grazie
Ciao, scusa ma nn riesco a capire che tipo di plafo hai, è simile a questa?
Tralasciando un attimo la plafo in attesa di un tuo riscontro, vengo alla domanda dopo..
In una vasca di quelle misure la calli ce la coltivi senza problemi, spendendo veramente poco in termini di illuminazione, nel mio ex caridinaio dove avevo la calli avevo installato 4 strip lunghe quanto la vasca, che era sui 35-40 cm mi pare, semplicemente adagiate al bordo vasca.
Erano composte da
N°3 strip 7020-7000K (che ora non esistono più, esistono le 8000K)
N°1 strip Samsung 3500K
La calli cresceva, stolonava e rimaneva bassissima
__________________
Wave poseidon 330L avviato nel 2001 illuminato a led dal 2008..
Ultima modifica di Davide80; 03-02-2014 alle ore 13:14.
Motivo: Unione post automatica
Ciao, io eviterei di mischiare due fonti di illuminazione così diverse, farei solo led senza alcun dubbio.
Tenendo anche i neon, dovresti sostituirli con estrema costanza semestrale, se i neon si scaricano e sono accoppiati con i led ottieni solo una bella esplosione algale.
Io con le Samsung e la LG 7020 ci ho coltivato la calli senza problema, avevo un piccolo caridinaio con solo calli e muschio, poi dismesso per il poco tempo da dedicarci, quindi con la giusta intensità ci coltivi la calli senza problemi
Questi led non sono più in fase "test o prove varie", sono già stati testati da numerose persone negli anni addietro, compreso me, per questo posso assicurare certi livelli, sono tranquillamente paragonabili ai Power led
La penetrazione è comunque superiore a qualsiasi neon, che sia T5 o T8, già solo il fattore che un neon emana radiazioni a 360° poi deviate dal riflettore, che nella migliore delle ipotesi te ne rimanda in vasca la metà, a differenza dei led che sono direzionali, e non sprechi nemmeno un singolo lumen.
Con le strip non puoi parlare in temini di W, perchè per esempio se avessi una vasca da 300 litri, e ti facessi mettere 300W di led per raggiungere il tuo 1w/l, avresti così tanta luce da aver bisogno degli occhiali da sole tu, bruceresti le piante
Si parla in termini di Lumen, (per semplificare la vita ed avere un dato certo del costruttore) devi capire la calli con quanti lumen cresce bene, e da li partiamo per un parco led decente.
(per la cronaca con 300W di led avresti circa 35.000Lm, roba da stadi, quando per le calli ne bastano molto meno della metà, e tanta Co2)
E questo dato non è per nulla difficile da reperire, sui siti dei produttori ci sono i dati di ogni neon, come questi http://www.osram.com/osram_com/produ...s-t5/index.jsp
Devi fare una semplicissima conversione.
Un ragazzo in PM mi ha scritto che vorrebbe cambiare la sua HQI con i led, il dato che mi ha dato sono i suoi 12000 lumen che questa HQI produce, e i 150W che consuma.. da li abbiamo assemblato le strip per ottenere gli stessi Lumen, ma con un risparmio di oltre 60W sul totale, per farti un esempio
Ti faccio un esempio più pratico: Se hai una vasca da 100 litri, e prima avevi bisogno di 100W di neon ipotizziamo tutti a 6500K per semplificare, utilizzando un OSRAM HE 28 W/865 da 28W (uso questo come esempio in quanto è il più vicino al metro e viene più facile rapportare) i dati sono questi..
Quindi avresti bisogno di 4 neon da 28 per ottenere 112W e 9600Lm per stare dentro al tuo W/l
Ecco il dato che serve a noi per rapportare la tua vecchia luce ai led
Quindi passando alla pratica, e tenendo il metro del neon come misura di riferimento servirebbero
5 strip 7020/Samsung ognuna della quali emana 2100Lm al metro lineare (2100Lm X 5= 10500Lm)
In termini di Watt siamo a 18W a metro (18 X 5= 90W)
Quindi con 90W di assorbimento, avresti una resa di 10500Lm
Per le calli si parte da minimo questi lumen per una vasca bassa, e acqua limpida, ma se stai sui 12.000Lm sarebbe meglio, questo era solo un esempio per farti capire, diciamo non meno di 12000Lm in vasca per la Hemianthus Callitrichoides.
Ma questo dato viene influenzato da alcuni fattori, come l altezza della colonna, eventuale ambratura dell acqua.. Metti qualche dato in più
Immagino anche che tu sappia che sia indispensabile la CO2 per la Calli, e non solo tanta luce
Lo "sfizio" alba e tramonto non diventerà più uno sfizio, quando vedrai con i tuoi occhi in primis, i pesci quanto sono più rilassati, non avendo più on/off repentini.. e l effetto che ne deriva, vasca ambrata in penombra con riverberi, è magnetico
Spero di aver risposto alle tue domande
Alla faccia, che bella risposta!
Grazie mille!
Forse però ho mancato una piccola premessa: al momento attuale monto i due neon di serie della Juwel ma non ho ancora iniziato l'allestimento (o meglio, allestito si, ma devo ancora piantumare).
Dico questo poiché non riesco a capire quale confronto devo fare con la mia illuminazione attuale, che non é ahimé adatta agli scopi che tento di raggiungere.
Di certo c'é: ho un acquario da 180 litri (il Rio 180 per l'appunto) con una colonna alta tra i 35 e i 40 cm. Sono intenzionato a stendere un praticello di Calli (già prevista anche la CO2). Al momento attuale non mi aspetto alcuna ambratura particolare dell'acqua. Non ho la necessità di abbronzarmi stando seduto sul divano a pochi cm dall'acquario :P
Oltre a queste informazioni cosa bisogna considerare per poi procedere alla scelta delle strip necessarie?
Non sarebbe sufficiente il calcolo effettuato nel tuo esempio?
Originariamente inviata da Davide80
5 strip 7020/Samsung ognuna della quali emana 2100Lm al metro lineare (2100Lm X 5= 10500Lm)
In termini di Watt siamo a 18W a metro (18 X 5= 90W)
Quindi con 90W di assorbimento, avresti una resa di 10500Lm
Considerando l'altezza della vasca, passare a 6 strip avendo quindi 12'600 Lumen non sarebbe sufficiente?
Ti ringrazio tantissimo per l'attenzione che mi stai prestando!
Oltre a queste informazioni cosa bisogna considerare per poi procedere alla scelta delle strip necessarie?
Non sarebbe sufficiente il calcolo effettuato nel tuo esempio?
Originariamente inviata da Davide80
5 strip 7020/Samsung ognuna della quali emana 2100Lm al metro lineare (2100Lm X 5= 10500Lm)
In termini di Watt siamo a 18W a metro (18 X 5= 90W)
Quindi con 90W di assorbimento, avresti una resa di 10500Lm
Considerando l'altezza della vasca, passare a 6 strip avendo quindi 12'600 Lumen non sarebbe sufficiente?
Ti ringrazio tantissimo per l'attenzione che mi stai prestando!
Figurati
Si l esempio fatto è reale e può andare per la tua vasca, bisogna solo miscelare un po' la gradazione K per avere uno spettro più completo
X una superficie di 100x40x(35) con acqua limpida e pretese alte come la Calli, secondo me 6 tubi sono l'ideale, avresti parecchi Lumen, ed è meglio abbondare, al massimo si dimmera..
Stando più su gradazioni K alte, 6500K-8000K tanta CO2 e fondo fertilizzato cresci la Calli con una semplicità disarmante
Sempre per avere un paragone con i vecchi neon, rapporti empirici che odio fare ma alcuni capiscono meglio..
Per ottenere i 12600Lm che i led ci danno con un assorbimeno di 108W, dovresti mettere 5 tubi T5 28W (http://www.osram.com/osram_com/produ...5-he/index.jsp) per un totale di 12.000Lm con un assorbimento di 140W, senza poi calcolare i Lm che si disperdono tra riflettore, neon scarichi, minore penetrabilità ecc
Se la tua vasca è 100X40X35 (altezza utile) vuol dire che sono 140 litri, 12000Lm di led rapportato ai Lm/w dei neon, è come se avessi esattamente 1W/l
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Wave poseidon 330L avviato nel 2001 illuminato a led dal 2008..
Ciao a tutti, chiedo scusa per OT ma volevo chiedervi se esistono e dove sia possibile reperire questi Led 7020 di gradazione 3.500 4.000K possibilmente impermeabili perchè mi serve una strisca di 5m di quella gradazione, solo che in rete non la torovo.
grazie a chiunque sappia aiutarmi
La mia plafo è come questa
La forma è un po strana, secondo me è meglio valutare direttamente dei tubi con le strip da inserire all'interno di un qualsiasi contenitore per evitare ai bambini di guardarli direttamente.
Che ne dici di 2X3500K+2X6500K+1X8000K ?
La vasca non è ancora allestita, sto ultimando il mobile e comprando le ultime cose, quindi ho ancora tempo per decidere.
Che ne dici di 2X3500K+2X6500K+1X8000K ?
La vasca non è ancora allestita, sto ultimando il mobile e comprando le ultime cose, quindi ho ancora tempo per decidere.
Sinceramente eviterei di modificare quella plafo, semplicemente perchè ti complichi la vita, non è stagna in primis, e poi immagino che il riflettore sia sagomato, quindi attaccare le strip dritte sarebbe difficile..
Molto più pratico e pulito creare 6 tubi ognuno lungo quanto la vasca (30cm?)
Tubi da 30cm di 7020 danno 630Lm l'uno, con un assorbimento di 5,4W
Avresti circa 3700Lm e 32W di assorbimento
Per una vasca da 25 litri sono tantissimi, per far si che ti fai un idea della luminosità che andrai a mettere, la lampada PL che hai da 24W emana 1800Lm e non sono diretti.. (anche se è calcolato sui 4000K quindi qualche Lm in meno) http://www.usa.ecat.lighting.philips...7903308421_na/
Quindi per gli amanti del W/l, è come se avessi poco meno di 2W/l paragonato al neon/PL (quindi capisci che tale misura è molto empirica con i led)
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Wave poseidon 330L avviato nel 2001 illuminato a led dal 2008..
)...
così ci potrai far sapere se anche con la calli si ottengono buoni risultati..
Modalità ibrida
