[willymarconi]

Caro balocco

ne dubito fortemente, i cinesi vendono di tutto, materiale gramo e materiale di alta qualità, ma ovviamente il materiale di qualità lo paghi in cina come in qualunque altra parte del mondo, forse a noi va bene con il cambio euro dollaro favorevole, i cinesi non ti danno la roba buona per due lire, e nemmeno i tedeschi, che le ditte occidentali facciano fare le cose in cina è risaputo, che il lavoro costi nulla e bla bla bla lo sanno anche i gatti,ma applicano controlli qualitativi severi, una ditta con marchio importante mica si fa sputtanare, e se vogliono i cinesi sanno lavorare bene, se poi cè chi crede di acquistare per due lire in cina roba di qualità temo che abbia davvero capito male.
Se osram o cree o altri marchi importanti si fanno fare il loro led in cina, sicuro il led è di prima qualità, tu lo paghi come tale, anche se alla ditta è costato dieci volte meno che farlo fare in europa, ma la qualità cè tutta, diverso il discorso dei cinesi senza marchi a 2 dollari al metro.
Se spendi poco hai poco se spendi qualcosa di più hai qualcosa di più se spendi tanto hai tanto, non si può volere la botte piena e la moglie ubriaca

[gab82]

Se fossero davvero 115l/w sarebbe un buon risultato...
Certo nemmeno paragonabile ai 140 di un cree xp-g, ma risolverebbero almeno i problemi di raffreddamento, alimentazione in corrente costante, e installazione mediamente più particolare.
Certo che come risparmio energetico puro.....siamo più o meno al livello delle HCI.....

In vasche aperte manco a pensarci.....HCI tutta la vita!...nemmeno i cree si avvicinano a Ra96 di una Osram hci

[balocco]

Su un sito tedesco ho trovato il datasheet dei 5630 Samsung http://www.led1.de/shop/files/Samsun...25D5WAR0S0.pdf ma non mi pare riportino i dati di luminosità.

[Ale87tv]

il discorso è sempre quello... possono scrivere quanti lumen vogliono, ma se non rendono noto lo spettro di emissione e i conseguenti watt emessi per ogni frequenza, è come giudicare il sapore di una mela dalla sua forma.

io ho provato le strip led 5050 economiche. Pessima durata, probabilmente dovuta a una insufficiente dissipazione. Ma se devo dissipare come si deve, devo spendere di più. A questo punto allora vado sui power led con cui almeno posso provare a ricostruire uno spettro completo.
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ecco il grafico utile sarebbe il 4° a pagina 5

peccato che è espresso in % relativa e non in watt/m2

[willymarconi]

Originariamente inviata da Ale87tv

il discorso è sempre quello... possono scrivere quanti lumen vogliono, ma se non rendono noto lo spettro di emissione e i conseguenti watt emessi per ogni frequenza, è come giudicare il sapore di una mela dalla sua forma. io ho provato le strip led 5050 economiche. Pessima durata, probabilmente dovuta a una insufficiente dissipazione. Ma se devo dissipare come si deve, devo spendere di più. A questo punto allora vado sui power led con cui almeno posso provare a ricostruire uno spettro completo. ------------------------------------------------------------------------ ecco il grafico utile sarebbe il 4° a pagina 5 peccato che è espresso in % relativa e non in watt/m2

l'hai detto tu stesso, economiche, ed inoltre l'ultimo problema che hanno le 5050 è il calore, forse l'umidità?
il watt/metro2 lumen/m2 è più o meno come dire i lux, è un dato che non credo possano darti, lo ricavi tu con un calcolo partendo dai watt o dai lumen, lo spettro completo puoi ricostruirlo anche con le strip, a quanto pare, come dimostrato da questo post, i led son led power o strip che siano, pare che basti usare tutta la gamma di gradazioni kelvin a disposizione

[balocco]

Sempre dallo stesso sito tedesco http://www.led1.de/shop/lng/en/led-l...ite-6000k.html :

SOLAROX® HighCRI Power LED Strip ECO with Samsung LEDs white 6000K

Manufacturer: SOLAROX
Item number: 52008600000
Available Available
LEDs: 60x Samsung 5630 per meter
Max. brightness: 1620lm per meter
Lengths (cm): 20/40/120/240/320/500
Supply voltage: 12V
Current: 1.5A per meter
Color temperature: 6000K
CRI: >80Ra

Costo x 5mt 199,99EUR


Sono 40€ al metro

Mi chiedo: e se fossero queste quelle originali e tutte le altre che circolano dai 3€/m ai 25€/m fossero farlocche?

Inoltre, sempre da questi dati, risulterebbe 14.4 w/m e 112 l/w il che ne porterebbero il rendimento ben sotto il power led di un bel 25%

Aggiungo che, applicando il tutto alla mia personale situazione, una plafoniera con 90W di questi led mi costerebbe 250€ solo di led + 50€ per il controller + la costruzione (diciamo altri 50€ ) e renderebbe il 25% in meno di una professionale, prodotta con power led cree e testata da acquariofili di provata competenza che pagherei 445€ spedita e già pronta per il montaggio.

[Ale87tv]

Quote:

io sto gentilmente mettendo a disposizione quello che so su una tecnologia relativamente nuova, non sono uno scienziato tanto meno l ingegnere che si è inventato questi led, non ho dati scientifici, non ho par, non ho tante sigle tanto utili quanto inutili per un acquario, ma ho tanti anni di esperienza, che a parer mio, valgono molto di più di qualsiasi sigla, dato scientifico ecc, è un male questo?... Se la vasca gira praticamente da sola, se le piante rispondono benissimo, e tutto va alla grande, forse per qualcuno sbaglierò, ma io son contento così. Quindi dopo tutti gli anni che mi son passato a capire cosa andava e cosa non andava, non accetto di certo che il primo gaggio della situazione arrivi a ridicolizzare il mio lavoro, che faccia la mia stessa strada poi ne riparliamo Per quanto valga la mia esperienza, è inutile che chi ha avuto problemi con le stripled, dia la colpa alla dissipazione! Le strip non sono come i power led che debbono essere dissipati, le strip arrivano al massimo a 45/50 gradi in piena estete che sono nulla! in inverno rimangono sotto i 40 gradi! Chi ha avuto problemi è perchè sono ossidate, potete non crederci fin che volete, ma prima di dire che sono durate poco per problemi di dissipazione, vi invito a prendere la stessa strip, una intubarla a dovere, e l altra lasciarla nuda (IP68 max protezione) nello stesso ambiente.. Ebbene, la IP68 tempo pochi mesi si ossiderà, iniziando a spegnere pian piano i led e affievolirli! Bisogna sempre testare personalmente le cose prima di parlare, xchè senò si scrivono informazioni sbagliate che altri utenti potrebbero prendere per veritiere. Se chi straparla non fa questa semplice prova, eviti di farlo!

rinomina il topic con: approssimazioni per farsi dare ragione , discorsi facili per risultati approssimativi, insinuazioni, e non contradditemi.


il calore delle strisce provate da me è stato rilevato appena montate.... per me scottavano.

[willymarconi]

La samsung fa i led mica le strip, poi i led vengono montati dalle ditte su strip, e quelle vere hanno quel prezzo, che cala con la quantità, il costo della strip lo fa il costo del led.

il confronto con i power led cree è a favore, anche se di poco con i soli cree, la roba bridgelux o satisled che hanno led da 3 watt con poco più di 200 lumen o da 1 watt con 80/90 lumen, 10 watt con 900 lumen, d'altronde cosa vuoi pretendere da led da 50 centesimi di dollaro, i 10 watt costano meno di due euro.
certo che ognuno monta e usa i led che preferisce, sono solo due differenti gestioni, pare che le strip, se protette puoi anche inserirle sotto il coperchio, i power è praticamente impossibile, le strip le gestisci con un semplice alimentatore e senza ventole, i power hanno una gestione più complicata, e per ultimo con le strip puoi dimmerare in automatico con le varie centraline con poca spesa e tanta resa, per fare lo stesso con le strip hai bisogno di costosi driver con ingresso pwm e l'altrettanto costosa logica per il dimmeraggio.
Parlando sempre di materiale di qualità oso dire che ormai le due tipologie si equivalgono come rese spettri CRI ecc, sono solo due scelte diverse che hanno bisogno di gestioni diverse ma validissime entrambi, non mi sembra ormai più il caso di perdersi in inutili confronti, ognuno usa quello che preferisce, per mille motivi, ma sicuramente non per la presunta superiorità dei power, dato ormai da rivedere

[Ale87tv]

Quote:

il watt/metro2 lumen/m2 è più o meno come dire i lux, è un dato che non credo possano darti,

parlare di lumen con le piante è una *******, come stato detto e ridetto, per definizione stessa di lumen... io abbandono sta discussione, tanto con voi non se ne viene fuori, con la scusa della pappa pronta e della semplicità state diffondendo una marea di approssimazioni che finiranno con il far fregare la gente da chi vende led ad altissimi lumen... ma non sempre efficienti per le piante. Non sto dicendo che le strip led non funzionino, anzi. Ma finchè vi basate sui lumen come metro di giudizio e parlate di effetto sulle piante, deridendo chi utilizza alti sistemi come complicati, non c'è discussione. Cantatevela e suonatevela se siete contenti così!

[mek]

Originariamente inviata da Ale87tv

Quote: il watt/metro2 lumen/m2 è più o meno come dire i lux, è un dato che non credo possano darti, parlare di lumen con le piante è una *******, come stato detto e ridetto, per definizione stessa di lumen... io abbandono sta discussione, tanto con voi non se ne viene fuori, con la scusa della pappa pronta e della semplicità state diffondendo una marea di approssimazioni che finiranno con il far fregare la gente da chi vende led ad altissimi lumen... ma non sempre efficienti per le piante. Non sto dicendo che le strip led non funzionino, anzi. Ma finchè vi basate sui lumen come metro di giudizio e parlate di effetto sulle piante, deridendo chi utilizza alti sistemi come complicati, non c'è discussione. Cantatevela e suonatevela se siete contenti così!

è qui che ti sbagli Ale...lo scopo del 3D è di baypassare proprio le sigle e la teoria..ma di basarsi sulla pratica.
bada bene..non dico che la teoria non serva..ma ci sono altri 10 3D dove si "scornano" sulla teoria e sulle sigle...

qui semplicemente ci si basa su chi le ha gia provate e puo mettere a disposizione le proprie esperienze con foto...x capire dove si puo arrivare con queste strip..o altra purchè documentate da qualche foto e una breve descrizione.

poi se c'è chi continua a tirar fuori paragoni..sigle..datasheet..ci posso fare poco.
ma l'intento era di basarsi sull'esperienza..ci vorrà tempo xke in pochi ce le hanno..ma tra quache mese/anno potremo dirne di piu