[rob67]

Di Singapore so delle carpe, non dei rossi o dei tropicali (se andate sui siti specializzati di koi constaterete che la maggior parte di quelle vendute in Italia, tranne le pregiate e costose carpe giapponesi, provengono da Singapore ed Israele...)

Poi sia chiaro che io non cerco di dimostrare cose non vere, anzi in realtà non cerco di dimostrare proprio nulla e dal testo del topic si dovrebbe capire; piuttosto cerco fonti attendibili ed esaustive che chiariscano i miei dubbi sul motivo per cui si sconsiglia (generalizzando) la temperatura tropicale per i pesci rossi in acquario...

[crilù]

Sicuro provengano da Israele e Singapore e non magari dagli allevamenti italiani?
Vicino a me c'è un garden centre con tanto di lago+koi e rossi, quando crescono passano dal lago alle vaschette all'interno del negozio

[rob67]

crilù, certo che ci sono anche italiane, io pero, ovviamente mi riferivo a quelle di importazione...

[crilù]

Allora, ammesso che ne importino ancora (non costerebbero 1 euro -28d# ), i carassi, le carpe e tutti gli altri pesci che avrebbero bisogno di acque cosiddette fredde, con alte temperature accelerano il metabolismo, vale a dire invecchiano prima. Magari in quei paesi dove fa caldo al posto del termostato mettono una barra di ghiaccio chissà.....

[onlyreds]

se sono sembrato duro mi spiace, non era in mia intenzione.
Non so dare fonti attendibili ed esaustive, so solo che ogni anno, quando arriva l'estate, è sempre la stessa storia: vedo i miei pesci sempre + fiacchi, aumentano i problemi di batteriosi. E si che con le ventole riesco a mantenere i 26°! e con la lampada UV ho dato una bella strigliata al carico batterico in vasca.
Sul forum poi si leggono sempre maggiori casi di pesci che si ammalano ecc. ecc.
A me basta sapere questo per sconsigliare le alte temperature per rossi ed affini.
I carassi, sappiamo, vivono senza problemi 10 anni, molti arrivano anche a 15. Non sono come gran parte dei tropicali che se hanno tirato 4 o 5 anni sono casi rari. ogni volta che un rosso muore prima della sua età è segno di un errore nostro, magari anche piccolo, come tenerlo ad una temperatura che, è vero, non è la causa principale della sua morte, ma magari è un aiuto.

[rob67]

Forse un motivo allora c'è davvero e lo ha fatto emergere crilù, ossia il fatto che stando continuamente a temperatura calda accelerano il loro metabolismo e quindi vivono un pò di meno...!
In ogni caso, a parte questo problema, non sono emersi ulteriori particolari motivi di sofferenza dei pesci in acqua calda...ma probabilmente è anche vero (ci ho pensato solo ora ) che nei paesi tropicali forse c'è stata una selezione nel tempo, che ha portato avanti nelle generazioni, solo i pesci più resistenti a quel tipo di clima...

[chiromante]

SI POSSONO ALLEVARE PESCI ROSSI E TROPICALI INSIEME?

ecco la verità di zio gerry:

i pesci rossi vogliono una temperatura ottimale 21/24 gradi
i tropicali 26/28

ma il grande ostacolo è il cibo

non a caso i rivenditori hanno i cibi per tropicali e per pesci rossi (a qualche ""esperto"" era scappata sta cosa?)

e non tutti i pesci rossi si possono nutrire con lo stesso mangime addirittura alcuni come i testa di leone alla lunga vanno incontro a patologie se nutriti col mangime dei tropicali troppo arricchito di vitamine...

un altro ostacolo è rappresentato dalle piante ai rossi alla fine sopravvive esclusivamente l'anubias anche se ho visto le foglioline fresche di nascita rosicchiate lo stesso.. ed un acquario con tropicali senza piante.... giudicate un po voi..

poi i valori dell'acqua tenera per i tropicali leggermente basica per i rossi..

TI SEMBRANO ABBASTANZA I MOTIVI PER NON ALLEVARLI INSIEME??

ciao

[Febussio]

Immagino che sia molto redditizio il metabolismo accelerato alle alte temperature per gli allevatori dei paesi tropicali, crescita più veloce e deposizioni più frequenti equivalgono a più merce da vendere.

Chiromante forse se alimentati a dovere con frutta e verdure fresche i tuoi rossi non avrebbero mangiato ogni pianta compresi i germogli di anubias.

I "tropicali" sono talmente tanti e provengono da ambienti talmente tanto diversi che se li si tenessero tutti insieme senza discernimento, dandogli da mangiare lo stesso cibo, arricchito di vitamine sia ben chiaro, a temperatura 26/28 e acqua tenera si avrebbe una miriadi di morti a breve e lungo termine.

L' ospitare un ryukin con una molly baloon alimentandoli con un mangime ricco di fibre e vitamine, in un acqua leggermente basica a 23 gradi in un pet company da 80 litri del supermercato, ipoteticamente sarebbe meno problematico dell'ospitare tre neon, uno squaletto, un botia, un discus, uno scalare, un pesce palla, un pleco (ma il neofita direbbe un ventosetta o un pulitore da vetro), qualche guppy e un betta.

[crilù]

[onlyreds]

Originariamente inviata da rob67

In ogni caso, a parte questo problema, non sono emersi ulteriori particolari motivi di sofferenza dei pesci in acqua calda...

beh, se l'aumento della mortalità, delle patologie da batteri e l'abbassamento della concentrazione di ossigeno (c'è pure questa) non sono particolari motivi...
Chiromante, io ho anubias, microsorium, egeria, higrophila, echinodorus e cryptocoryne... ti assicuro che vivono bene