[malù]

Max non conosco per nulla FB, quindi parlo solo per sentito dire.......correggimi se sbaglio.
I gruppi di FB (se non erro) non sono moderati, quindi come si può fare buona informazione......o meglio, chi è neofita come può vagliare le info??
D'accordo che anche qui la maggior parte fa quello che vuole delle proprie vasche, ma almeno le giuste info vengono (o venivano) date, non nego che un certo "oltranzismo" trasparisse, forse alle volte non ben direzionato, ma chi seguiva/segue i consigli, difficilmente si trova con tutti i pesci morti.
Prorio tu ed io (all'inizio) ci siamo osteggiati non poco.......non tanto per il modo di fare acquariofilia, ma per cercare di "proteggere" i novizi evitandogli di avventurarsi in cose troppo difficili.
Non so se su FB ci sia questo riguardo per chi è all'inizio.

[T_M]

Originariamente inviata da malù

Max non conosco per nulla FB, quindi parlo solo per sentito dire.......correggimi se sbaglio. I gruppi di FB (se non erro) non sono moderati, quindi come si può fare buona informazione......o meglio, chi è neofita come può vagliare le info?? D'accordo che anche qui la maggior parte fa quello che vuole delle proprie vasche, ma almeno le giuste info vengono (o venivano) date, non nego che un certo "oltranzismo" trasparisse, forse alle volte non ben direzionato, ma chi seguiva/segue i consigli, difficilmente si trova con tutti i pesci morti. Prorio tu ed io (all'inizio) ci siamo osteggiati non poco.......non tanto per il modo di fare acquariofilia, ma per cercare di "proteggere" i novizi evitandogli di avventurarsi in cose troppo difficili. Non so se su FB ci sia questo riguardo per chi è all'inizio.

Ciao Luca.

Nei gruppi FB ci son al pari amministratori e moderatori.
ed al pari dei forum possono essere moderati bene o male.
sempre al pari dei forum può vigere una linea dura, non ammettendo qualità approssimata per il bene dei pesci o anche nella scelta dei pesci, oppure una scelta stramorbida e commerciale legata al tanto e meglio in cui i moderatori sorridono e dicono sempre di si.

se provo a dar un consiglio qui, lo faccio al pari su FB.
usando stesse parole, toni ed idee.
anzi... lo posso fare con più immediatezza, con facilità di caricar immagini e linkare contenuti esterni. Il mezzo lo rende possibile.
... per cui la qualità delle risposte aumenta (incredibile a dirlo :) )

sicuramente la ricerca è meno agevolata rispetto ai forum.
ma i contenuti sono differenti e si cercano in modo differente.
.. soprattutto i contenuti rimangono, e non subiscono le problematiche di un passaggio di DB perdendo molto (vedi foto o parziali contenuti.)

e per quanto riguarda il passato "oltranzismo" ...
ci son molti utenti che ancora ringraziano per le entrate a gambatesa e per quanto da allora hanno cambiato totalmente modo di gestire vasca.
certo.. solo chi umilmente ed intelligentemente cambiava approccio lo capiva.
i faciloni che cercavan solo semplici conferme ai propri errori volavano via seguendo lidi più semplici ...
peccato poi che via via, a furia di voler stemperare certi modi che, pur bruschi insegnavano davvero, tanti.. troppi.. han mollato il colpo.

beh... paradossalmente su FB ci son tante piccole isole felici dove si continua al pari di com'era... e gli utenti ringraziano.

;)

[ilVanni]

Originariamente inviata da T_M

A - non vedo scritto da nessuna parte che vi si è fatti passare per docenti retribuiti (lo sarei stato anche io per il molto materiale qui inserito..)... ma che questo contenitore sia di fatto azienda commerciale mi sembra oggettivo (così come scelte editoriali passate che hanno svuotato il forum..)

E io ne sono tuttora e ne sono SEMPRE stato critico e persino sul limite del civile confronto, e finché me lo fanno fare, per me va bene. Il giorno che non mi andrà più, mi faccio un blog (e ME LO PAGO).
Non è che "commerciale" è una parolaccia se regge il forum, e invece è una figata se Zuckenberg ti profile e ti si vende la pubblicità su misura. Ma, di nuovo, naturalmente IMHO...

Originariamente inviata da T_M

B - Un qualsiasi gruppo o pagina FB creato e gestito da privati per passione non vende ne pubblicizza mangimi (pessimi), controller (inutili) per acquari, prodotti (inutili) per acquari, ecc ecc e neppure si affida ad articoli con contenuti scritti direttamente da chi ci vende..

Come ogni mio post. E di MOLTI altri che scrivono qui.
L'altro giorno ho segnalato (ed è stato bannato) un tizio che mi spammava propste "commerciali" sue (vendeva polverine da un laboratorio chimico, a suo dire).
E allora? La pubblicità mi compare lo stesso su FB, plasmata su di me.
Posso dire che non mi piace? Scusa eh...

Originariamente inviata da T_M

e si... sorrido, perchè leggendo il contenuto dei vs commenti , incarna il dogma per cui.. se un utente da la medesima risposta qui sul forum è un eroe.. se la da su FB diventa un cialtrone.. già .. vero .. per voi è il mezzo che fa informazione.. non l'esperienza degli utenti ..

No, personalmente ho solo scritto che "il mezzo conta eccome". Il resto sono aggiunte tue.
Che siamo tutti "tifosi", parliamo solo per denigrare FB", ecc. ecc.
Aggiunte tue. Lo stai dicendo tu (e solo tu).

Originariamente inviata da T_M

e si... sorrido, perchè leggendo il contenuto dei vs commenti , incarna il dogma per cui.. se un utente da la medesima risposta qui sul forum è un eroe.. se la da su FB diventa un cialtrone.. già .. vero .. per voi è il mezzo che fa informazione.. non l'esperienza degli utenti ..

Di nuovo, stai deducendo in maniera errata (in altre parole, stai dicendo delle evidenti falsità, oppure, se ti piace di più, hai capito male).

Originariamente inviata da T_M

... tutti deviati da influenza negativa di FB ...

Di nuovo, lo stai dicendo te. A me, semplicemente, FB non piace.
Come ho scritto altrove, ne trovo macchinoso l'utilizzo come "forum alternativo" (non lo è), e, se lo fosse, non amo l'accentramento delle informazioni su di un'unica piattaforma. Preferisco la pluralità di voci di DIVERSi siti, forum, blog, ecc. ecc.

Se per te sono troppo "web 1.0", pazienza (e sticazzi).

Abbiamo capito che ci sono un sacco di "isole felici Facebookiane" (bene!), abbiamo capito che tu ci stai benissimo e meglio di prima (bene!). Però a me FB contimua a non piacere neppure un po' (male! Tifoso! Nostalgico! Lesa Maestà!). i motivi li riconosci pure te:

Originariamente inviata da T_M

sicuramente la ricerca è meno agevolata rispetto ai forum. ma i contenuti sono differenti e si cercano in modo differente.

Ecco, appunto: per me la "ricerca" di info è fondamentale. E i "contenuti differenti" nun me garbano.
Posso?

PS: il "proselitismo" e il "convincere l'utente che sbaglia" non mi interessa (sennò facevo il missionario). Se la "percentuale di cretini" è la stessa di FB non mi interessa.
Mi interessa discutere di acquariofilia, e (IMHO, IMHO, IMHO, capito?) lo faccio meglio su un forum (non necessariamente questo, della cui "politica editoriale" poco mi cale).
Posso?

[T_M]

Originariamente inviata da ilVanni

E io ne sono tuttora e ne sono SEMPRE stato critico e persino sul limite del civile confronto, e finché me lo fanno fare, per me va bene. Il giorno che non mi andrà più, mi faccio un blog (e ME LO PAGO). Non è che "commerciale" è una parolaccia se regge il forum, e invece è una figata se Zuckenberg ti profile e ti si vende la pubblicità su misura. Ma, di nuovo, naturalmente IMHO...

ed infatti a molti non è più andato e via via si son spente molte voci...

commerciale non è parolaccia... anzi mi da il pane quindi l'adoro anche..

ma.. se l'esserlo impone ristrettezze editoriali diventa aspetto negativo (IMHO) sia che lo faccia su un forum sia che lo faccia su FB.
poi, siccome mi piace il confronto più che un blog preferisco la semplice immediatezza della creazione e gestione di un gruppo FB, non mi scandalizzo se mi propone al suo interno la finestra amazzone con le stesse cose che avevo cercato 10 minuti prima (beh... le avevo cercate io..) e soprattutto una volta che son dentro al gruppo di pubblicità ingannevole o ammiccante non ce nè ...

quindi presto detto ciò che diventa libero (FB) e fruibile e quello che rimane compromesso (Forum) (poi ognuno ha il proprio limite di tolleranza a questo..)

Originariamente inviata da ilVanni

Come ogni mio post. E di MOLTI altri che scrivono qui. L'altro giorno ho segnalato (ed è stato bannato) un tizio che mi spammava propste "commerciali" sue (vendeva polverine da un laboratorio chimico, a suo dire). E allora? La pubblicità mi compare lo stesso su FB, plasmata su di me. Posso dire che non mi piace? Scusa eh... .

di pure ciò che vuoi, ma è fuorviante..
qui ci sto scrivendo ed ho scritto anche io.
per passione e confronto.
... via via scemando certo non per le pubblicità in cornice.
ma per il dover adeguare risposte e concetti ( per non spaventare e far fuggire utenti..)
...
Su FB non mi spavento al pari della pubblicità in cornice (esente dentro ai gruppi)..
.. semplicemente il tuo amico Zuckenberg non mi manda gli scagnozzi a dirmi di placar di esser morigerato negli interventi...
..
beh...
un po di differenza oggettiva credo ci sia, no??

Originariamente inviata da ilVanni

No, personalmente ho solo scritto che "il mezzo conta eccome". Il resto sono aggiunte tue. Che siamo tutti "tifosi", parliamo solo per denigrare FB", ecc. ecc. Aggiunte tue. Lo stai dicendo tu (e solo tu). Di nuovo, stai deducendo in maniera errata (in altre parole, stai dicendo delle evidenti falsità, oppure, se ti piace di più, hai capito male). Di nuovo, lo stai dicendo te. A me, semplicemente, FB non piace. Come ho scritto altrove, ne trovo macchinoso l'utilizzo come "forum alternativo" (non lo è), e, se lo fosse, non amo l'accentramento delle informazioni su di un'unica piattaforma. Preferisco la pluralità di voci di DIVERSi siti, forum, blog, ecc. ecc. Se per te sono troppo "web 1.0", pazienza (e sticazzi).

Fermi..
e si..
fermi un attimo..

sto dicendo evidenti falsità ????



fatemi capire...

sto scrivendo in un 3D intitolato " Gruppi acquariofilia Facebook attenzione alla disinformazione" , e son io a dedurre in maniera errata che state denigrando i gruppi acquariofili FB o.... semplicemente c'è ben scritto quello ??

fatemi capire...

scrivete in prima pagina ... random ...


ma che razza di mercenari sono? pagliacci e irrispettosi verso gli animali ..

FB sta davvero rovinando tutto .. non si può dar voce a ogni coglione nella terra...

Alla fine non puoi arginare una piaga del genere..

un sito quale facebook che di informativo ha meno di zero

I social media NON sono strumenti per "informarsi". Punto. Servono (se uno vuole) a rimanere in contatto con gli amici, a "ruzzare", servono come vetrine per attività commerciali online. NON sono robe per informarsi.

fatemi dunque capire...
sono aggiunte mie? vi ho hackerato i profili aggiungendo questi commenti??
in realtà quelle parole hanno significati o sinonimi differenti da quanto scritto?

esattamente... quale di queste espressioni colorite avrei frainteso, capito male, falsato ???

Originariamente inviata da ilVanni

... Però a me FB contimua a non piacere neppure un po' (male! Tifoso! Nostalgico! Lesa Maestà!). i motivi li riconosci pure te: Ecco, appunto: per me la "ricerca" di info è fondamentale. E i "contenuti differenti" nun me garbano. Posso? PS: il "proselitismo" e il "convincere l'utente che sbaglia" non mi interessa (sennò facevo il missionario). Se la "percentuale di cretini" è la stessa di FB non mi interessa. Mi interessa discutere di acquariofilia, e (IMHO, IMHO, IMHO, capito?) lo faccio meglio su un forum (non necessariamente questo, della cui "politica editoriale" poco mi cale). Posso?

perdona ma qui tocca citare tue gentili parole...

Estic@zzi ???

son forse intervenuto in un 3D dal titolo " le scelte comunicative del buon IlVanni" ???

direi di no... quindi non mi tocca particolarmente ciò che preferisci per cercar di perseguire il tuo scopo legato all'acquariofilia ...
ne tantomeno ho cercato di redimerle o convogliarle...

Son semplicemente intervenuto dopo segnalazione, in un 3D dove deliberatamente si denigrava non tanto FB in quanto tale... ma SPECIFICATAMENTE l'informazione acquariofila realizzata in modo trasversale nei gruppi FB.

e siccome guarda un po quando si fa di tutta un'erba un fascio mi sta un po sui maroni.. soprattutto dall'alto di un forum che non è che sia esente da lacune e che guarda un po ha al pari un gruppo FB in cui si parla di anfore in vasca...

qualche piccolo appunto la mia morale ha imposto di metterlo...

per tutto il resto, perdona ma torna a riquotar il tuo onerevole stic@zzi... perchè se tu sarai web 1.0, io rimango al -1, e la mia acquariofilia è ferma al prima della linea a 36k ... la fecevo di persona vis a vis allora e lo faccio al pari ora


e detto questo, se in quei gg transiti da Calci, continuiamo a chiacchierar davanti alle vasche

[AULO73]

@T_M ,sto per autobannarmi&30; stai dicendo una marea di falsità,lo stai pensando e dicendo solo tu! amico posso trovarmi bene in un forum? posso? ora basta baggianate...

[T_M]

Originariamente inviata da AULO73

@T_M ,sto per autobannarmi… stai dicendo una marea di falsità,lo stai pensando e dicendo solo tu! amico posso trovarmi bene in un forum? posso? ora basta baggianate...

amico mio...
evito di riquotarmi e ti invito a legger ultimi due capoversi dedicati al buon IlVanni, sia per ciò che reputi esser tue scelte che nessun ha mai messo in discussione ne voluto alterare, che soprattutto in riferimento a fantomatiche falsità da me dette...

e.. attenzione a continuar ad insister sui termini falsità e baggianate legandole a quanto da me scritto..

purtroppo tra i miei mille difetti c'è la pignoleria e la capacità di comprensione del testo (quantomeno quello scritto in italiano...)

... e darmi del falso mi fa girar alquanto i maroni ...

[MarZissimo]

Chi ha vinto sanremo?

Che disagio che avemo tirato fori da sta roba ragazzi...giusto n'attimo perchè sto a legge i listini de riunemans (come na volta....ve rendete conto?! ce so quasi ricascato da capo! :°D) e m'è parso che qualche mia linea sia stata quotata qua e là.

Rinnovo il mio pensiero tanto perchè non vorrei fosse frainteso.
Primo messaggio de sto thread è

Quote:

gruppo di ramirezi Italia su facebook perche' li dentro c'e' gente che autorizza a riprodurre ram in 25 litri

E il concetto mio è: che chiunque possa accede a uno strumento e abbia a pochissimi click di distanza la possibilità di creare un gruppo dal nome pure altisonante "ramirezi italia", crearne una community, veicolarne e moderarne i contenuti, creare una cultura associata a quella community e spammarla in giro generando credibilità alle nozioni che vengono propugnate all'interno....beh...per me è na piaga.
Prima non c'era.
Prima per creà n'associazione o anche solo na board dovevi un minimo smanettà (anche che fosse chiamo il cuggino che me mette su phpbb a gratis su un dominio .safdgsavfs.com) e questo frenava una marea de tentativi orrendamente grotteschi che invece ora hanno libertà di proliferazione.
Non dico che non ci fossero i teste di caiser. Dico che non avevano vita così facile.

Non ricordo chi l'ha forse scritto (ma potrei avè letto male), la proporzione è la stessa ma in senso assoluto il numero di cagate è esploso.
Non è na bazzeccola come concetto....ma ancora di più il fulcro del mio discorso è proprio chi la conoscenza la veicola.
Qua dentro ci sono mille fenomeni che son passati, e tutti son stati presi a mazzate.
Su fb ci sono posti (ramirezi italia a quanto pare è uno di questi) in cui puoi certificare conoscenza e passarla per buona...accumulando seguaci.

Ha vinto Diodato.
Tremenda sta cosa

[AULO73]

Basta,stai,stiamo sprecando tempo e tastiera da dedicare alle sezioni ... non vado su FB a prescindere dall'acquariofilia,non mi attrae,non mi ha mai attratto! io non capisco,che ci stai a fare qui,vai su FB... per stasera,notte a tutti,tra poco vado al lavoro...

[Avvy]

Io torno adesso, buona giornata a tutti!
E dai, torniamo a parlar di pesci, questo chiudiamolo

[ilVanni]

T_M, mi pare che il titolo del post sia chiaro. Si tratta di una critica a uno dei molti gruppi che diffondono cagate. E di questo si discute.
Se tu ci leggi che si fa "di ogni erba un fascio" (e tralascio il resto), problema tuo. Io ho usato più "imho"qui che in tutta la vita. E io, come altri, ho parlato per me e di me.

Quanto agli "scagnozzi", il giorno che verranno da me, li manderò a cagare e CAMBIERÒ FORUM. Se di altri forum non ce ne sono (ma ce ne sono, ce ne sono), continuerò ad allevare pesci da me.

Di nuovo, posso?
E continuo a percepire (ma sicuramente sbaglio io) una confusione di fondo tra il trattamento che evidentemente (così pare) hai avuto da questo forum (ed è legittimo, e sono tra quelli che lo hanno criticato aspramente per certe scelte editoriali, cerca pure la discussione), e i forum in generale. O almeno così pare.

Ora, per me, la discussione può bastare, visto che né ci campo né ci guadagno con le vasche. E di essere "evangelizzato" a FB, proprio non mi va.


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Ho tralasciato la risposta alle "presunte falsità": io rispondo solo per l'ultima frase, quella scritta da me ("Fb non serve per informarsi ecc.").
Ebbene, trattasi della mia opinione, del mio giudizio. E non ho cambiato idea.
Il resto sono opinioni altrui, chiedi ai SINGOLI intervenuti (che comunque le hanno motivate assai).