[CIKO]

Non ho capito:

A) - perchè non si puo' utilizzare lo zucchero se si possiedono solo molli
B) - perchè non si puo' usare lo zucchero in un dsb
C) - perchè non si puo' provare lo zucchero con valori troppo alti di N e P

e poi....

D) - perchè lo zucchero abbassa principalmente i fosfati e non i nitrati
E) - lo zucchero va usato al posto degli alimentatori dei ceppi batterici oppure va usato in piu'?
F) - lo zucchero' si dosa a luci spente?
G) -si deve sciogliere direttamente in vasca o in sump?meglio in un bicchiere di osmosi?
H) - se voglio inserire un cucchiaino da caffè lo sciolgo tutto in una volta?

[buddha]

[QUOTE=CIKO;1061799178]Non ho capito:

A) - perchè non si puo' utilizzare lo zucchero se si possiedono solo molli

Chi lo dice? Potrebbe non essere necessario avere inquinanti a zero per solo molli

B) - perchè non si puo' usare lo zucchero in un dsb

Chi lo dice? Potresti potenzialmente eliminare troppe sostanze..il dsb deve mangiare.., si può usare.., ma con l'attenzione di non esagerare.., occhio sempre ai valori e secondo me una buona dose di occhiometro e c..o..

C) - perchè non si puo' provare lo zucchero con valori troppo alti di N e P

Chi lo dice? Diciamo che come ti ho già detto sul mio topic.. Essendo un "gioco" pericoloso che potenzialmente può portare ad un innalzamento dei valori se i batteri non vengono mangiati o schiumati.., se parti già da valori alti, rischi il collasso totale del sistema...o se vuoi vederla da un altro punto di vista..se gli animali sono già stressati da valori alti, rischiare un'esplosione batterica con conseguente deficit di ossigeno Significherebbe che molti animali potrebbero morire..imho ovviamente


D) - perchè lo zucchero abbassa principalmente i fosfati e non i nitrati

Chi lo dice ?
Lo zucchero favorisce la crescita batterica....ogni microorganismo "nuovo" sarà costituito da N e P...in proporzioni variabili.., quindi diminuiranno sia gli uni che gli altri..ci sarebbe da fare un immenso discorso sui PAO, ma dovremmo lavorare in un ambiente favorente questi organismi.., in questo caso assorbiremmo (e con il rischio di rilasciarli in caso di eccesso di substrato) principalmente (nel senso di maggiormente) fosfato che non nitrato (il quale tra l'altro viene utilizzato anche come accettare di elettroni in anossia)..

E) - lo zucchero va usato al posto degli alimentatori dei ceppi batterici oppure va usato in piu'?

È una fonte di carbonio così come i vari preparati commerciali..quindi va usato al posto di..

F) - lo zucchero' si dosa a luci spente?

Non vedo la differenza...

G) -si deve sciogliere direttamente in vasca o in sump?meglio in un bicchiere di osmosi?

PERCHÈ aggiungere acqua osmotica se non serve..piuttosto in acqua della vasca e ne versi un po' alla volta..come sai io lo metto direttamente in sump..

H) - se voglio inserire un cucchiaino da caffè lo sciolgo tutto in una volta?

Se lo inserirai comunque tutto, che lo metta tutto insieme o goccia a goccia non cambierà il carico di carbonio totale..


Sei lanciato eh? In bocca al lupo..ricordati di schiumare bagnato e fare cambi regolarissimi..e controlla che i valori non salgano ...(nel caso fermati e ne parliamo)..

[Davide_m]

Ciao, scusa, ma 53 pagine di che??

[bibarassa]

Originariamente inviata da buddha

Lo zucchero favorisce la crescita batterica....ogni microorganismo "nuovo" sarà costituito da N e P...in proporzioni variabili.., quindi diminuiranno sia gli uni che gli altri..ci sarebbe da fare un immenso discorso sui PAO, ma dovremmo lavorare in un ambiente favorente questi organismi.., in questo caso assorbiremmo (e con il rischio di rilasciarli in caso di eccesso di substrato) principalmente (nel senso di maggiormente) fosfato che non nitrato (il quale tra l'altro viene utilizzato anche come accettare di elettroni in anossia)..

Buddha se ogni microorganismo (penso intendi batteri) nuovo consuma N e P vuol dire che ogni batterio è un fosforo accumulatore e quindi che differenza c'è tra un batterio e un PAO, non sono la stessa identica cosa?

[buddha]

No...ogni batterio (così come qualsiasi altro organismo) è costituito da amino acidi, acidi nucleici ect ..nei primi c'è azoto (che viene quindi sottratto al sistema) nei secondi fosfati..
I batteri PAO oltre ad essere costituiti come tutti da azoto e fosforo (e quindi sottraggono questi elementi dal sistema per crescere e vivere come gli altri) utilizzano un metabolismo particolare per cui accumulano fosfati come catene di polifosfati come fonte di energia..in certe condizioni..in altre li rilasciano..sono gli Unici batteri a fare questo lavoro..

Quindi una cosa è il consumo di nutrienti per riprodursi e crescere..più cellule più amino acidi più acidi nucleici ect
Un'altra è un accumulo di fosfato come riserva energetica..se questi batteri vengono eliminati al momento giusto (pieni di fosfati) ne elimini molti di più dal sistema che non con i batteri non PAO..è la logica zeovit..

[CIKO]

Originariamente inviata da Davide_m

Ciao, scusa, ma 53 pagine di che??

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=139917

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buddha
eppure nella discussione è stato sconsigliato per questo ho fatto queste domande.

Non sono ancora partito ma vorrei tentare,pero' dopo aver letto tutte quelle pagine non mi erano chiare alcune cose,piu' che altro cio' che mi frena è il fatto di non sapere se il mio skimmer è della giusta dimensione per sopportare il carico batterico visto che non sono mai riuscito a farlo schiumare come si deve
E il problema che a occhiometro non capisco se è normale oppure ha qualcosa che non va

[bibarassa]

buddha,
quali sarebbero le condizioni ottimali per far crescere i PAO nelle nostre vasche?

[BASQUIAT]

Originariamente inviata da CIKO

Originariamente inviata da Davide_m Ciao, scusa, ma 53 pagine di che?? http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=139917 ------------------------------------------------------------------------ buddha eppure nella discussione è stato sconsigliato per questo ho fatto queste domande. Non sono ancora partito ma vorrei tentare,pero' dopo aver letto tutte quelle pagine non mi erano chiare alcune cose,piu' che altro cio' che mi frena è il fatto di non sapere se il mio skimmer è della giusta dimensione per sopportare il carico batterico visto che non sono mai riuscito a farlo schiumare come si deve E il problema che a occhiometro non capisco se è normale oppure ha qualcosa che non va

io al posto dello zucchero ho preferito il fruttosio liquido semplicemente xkè molto più comodo da somministrare ...con una siringa sai sempre che la quantità è la stessa.... puoi farlo anke con lo zucchero ma devi fare attenzione ad avere sempre la stessa dose altrimenti nn riuscirai mai a capire se stai andando bene o male...

[buddha]

Alternanza di condizioni di anossia aerobiosi..che un realtà favoriscono i PAO perchè loro riescono a sopravvivere laddove gli altri batteri con l'alternanza soccombono....in vasca serve un reattore apposito..(quello di zeolite appunto)..

[CIKO]

basquiat
io ho preso il fruttosio ma in polvere....ce l'ho nella credenza in attesa di decidere se usarlo o meno