[maryer86]

Ah un'altra domanda:
perchè si consiglia sempre di dare ai killi cibo vivo e/o surgelato e mai liofilizzato?
Che io sappia, reidratando il liofilizzato, la struttura di quest'ultimo rimane intatta

[Marco Vaccari]

...perchè semplicemente la maggior parte delle specie non lo mangia... ...
Ai killi più semplici come australe. o gardneri puoi somministrare di tanto in tanto artemia liofilizzata reidratata con qualche goccia di FishTamin... qualche rarissima volta granulato di qualità.... ma sono sempre cibi sostitutivi...
Il surgelato è più appetibile, più completo.. più morbido, e molto più vicino al cibo per eccellenza per i killi (che sarebbe il vivo)... E 'facilissimo accorgersi..... pesci alimentati con cibo secco o liofilizzato hanno colori molto più spenti... spesso sono gonfi (per il cibo non correttamente metabolizzato) e depongono molte meno uova... e spesso uova non feconde....
Una piccola stecca da 100grammi di artemia o di chironomus, in freezer non dovrebbe essere un problema per nessuno.....

[maryer86]

allora forse non mangiano il liofilizzato perchè ha un sapore diverso..perchè esteticamente non mi pare che cambi qualcosa specialmente una volta reidratato.
Per la stecca di surgelato non è assolutamente un problema, anzi..
l'unica cosa che mi sta facendo tirare indietro nell'allevare questa specie è l'alimentazione degli avannotti -28d# mi secca tantissimo far schiudere le cisti delle artemie, l'ho già fatto in passato (con risultati mediocri) e comunque mi portava via troppo tempo nel complesso
perciò è da parecchio che utilizzo le cisti decorticate e con ottimi risultati di crescita
e sinceramente speravo di poterle utilizzare anche con i killi

[Marco Vaccari]

...puoi provare.... ma per esperienza posso dirti che i killi, anche se piccoli, hanno uno spiccato comportamento predatorio e, mentre gli adulti possono, qualche volta, abboccare cibo confezionato, i piccoli mangiano solo microplancton vivo in movimento...
Comunque credo che i "risultati mediocri" nella schiusa delle artemie, non dipendano da te.... .. ma dalla cattiva qualità delle cisti... quasi tutte le cisti di artemia in commercio o sono di pessima qualità, o sono mal conservate, o addirittura scadute... (le cisti vanno conservate in frigo, se non in freezer e consumate entro un anno dallo spacchettamento del sottovuoto)...
in ogni caso schiudere artemia è mooooltooo semplice!!!! ... a me impegna 45 secondi ogni due giorni!!.... come era il tuo metodo per darti così tante difficoltà?....

ps.. ho comprato mezzo chilo di cisti da un caro amico dell'associazione killi ceca... funzionano da dio e con ogni colino faccio 10 acquari!!!!

[maryer86]

Originariamente inviata da MarcoAIK72

..Comunque credo che i "risultati mediocri" nella schiusa delle artemie, non dipendano da te.... .. ma dalla cattiva qualità delle cisti... quasi tutte le cisti di artemia in commercio o sono di pessima qualità, o sono mal conservate, o addirittura scadute... (le cisti vanno conservate in frigo, se non in freezer e consumate entro un anno dallo spacchettamento del sottovuoto)...

ecco allora il problema che ho avuto
io presi una di quelle bustine di cisti della Sera che sembravano più semplici da usare in quanto hanno già il sale utile per mezzo litro di acqua
però:
1) non erano sottovuoto
2) non venivano conservate in frigo nè c'era scritta sta cosa sulla bustina stessa

Originariamente inviata da MarcoAIK72

..in ogni caso schiudere artemia è mooooltooo semplice!!!! ... a me impegna 45 secondi ogni due giorni!!.... come era il tuo metodo per darti così tante difficoltà?....

il metodo era buono (penso...spero) schiuditoio autocostruito con uno di quei contenitori a cilindro per cd vuoti
nonostante fossero pochine le cisti in ogni bustina, sono comunque riuscita ad avere una certa percentuale di schiusa anche se comunque erano pochine per alimentare e, soprattutto, far saziare un'intera nidiata di avannotti. Inoltre si sono schiuse dopo 48 ore! altro che 45 secondi -28d#

Originariamente inviata da MarcoAIK72

..ps.. ho comprato mezzo chilo di cisti da un caro amico dell'associazione killi ceca... funzionano da dio e con ogni colino faccio 10 acquari!!!!

ma tu li, i naupli, li tiri con la siringa per metterli nel colino? na faticaccia! si anchilossano le dita delle mani a fare una ventina di volte "tira e spigi"

dove li fai schiudere? sicuramente utilizzerai un metodo più efficiente del mio
Ma comunque, una volta acquistate cisti di qualità, bisognerebbe comprare anche il sale marino per uso acquariofilo perchè il sale da cucina non va assolutamente bene. E poi ancora il setaccino per i naupli..

[bob227]

Antica ricetta per schiusa artemia:
1) cisti di qualità e ben conservate. (NON da negozio)
2) recipiente traparente da un litro o più (vanno bene anche le bottiglie di plastica)
2) sale da cucina che va più che bene 4-6 cucchiani per litro piu o meno (mica le dovete allevare dovete solo darle da mangiare)
3) areatore a palla (con tubicino che sfiori il fondo del contenitore l'acqua deve "bollire" a manetta)
4) luce 24 ore su 24 (possibilmente)
5) temperatura sui 28 °C
6) passino per artemia (ce ne sono di ottimi della Hobby)

Per avere buoni risultati pigliate i contenitori, l'areatore e un lampadina a risparmio energetico da 7 watt (o anche meno) e li ficcate tutti dentro un box di polistirolo abbastanza capiente da contenere il tutto.
La lampadina e l'areatore alzano la temperatura (controllate che non la alzino troppo). La lampadina lasciatela sospesa mi raccomando non appoggiata sul fondo o sui lati e tanto meno sui contenitori.

Con queste modalità la schiusa si ha in 24 - 36 ore e se l'artemia e' buona può arrivare al 80 - 90%

Antica ricetta per la raccolta (o per lo meno una delle antiche ricette)
1) Spegnete o estratete l'aretore.
2) aspettate che le cisti non schiuse e quelle schiuse si separino (sul fondo e in superficie.
3) quella nebbia rossastra che rimane in mezzo sono i naupli.
4) a questo punto o li sifonate cercando di evitare di raccogliere i gusci vuoti o le cisti non schiuse e facendo passare il tutto nel passino per artemia o eliminate quanto resta in superficie e dopo versate il contenuto in un altro recipente facendolo passare per il passino ed evitando quanto resta sul fondo.

Easy isn't?

Tempo stimato:
per preparare una schiusa (dopo avere approntato l'attrezzatura si intende ) circa 5 minuti
se volete potete aggiungerci un minutino per il risciaquo dei contenitori
per prelevare l'artemia da somministrare circa 10 minuti (anche meno facendoci la "mano" e contando pure il risciaquo finale)
Totale a regime circa 15 minuti. E' troppo?
Ovvio che dalla tempistica sono esclusi i tempi di somministrazione vera e propria. Questo dipende dal numero di vasche, da quanto sono incasinate, da quanto vi "perdete via" a guardare le vasche etc etc etc.

Take care

[Marco Vaccari]

perfetto!...grazie Roberto, molto preciso e sintetico! ...

..questo è il metodo!.....

da tempo uso due bottiglie di vetro immerse in una vaschetta (qualsiasi bacinella va bene) vicine ad un piccolo neon da 8watt (acceso 24 ore su 24) ma puoi anche posizionare la bottiglia alla luce naturale o vicino all'acquario.... preparo le bottiglie a ritmo sfasato (prima l'una e poi l'altra) in modo che quando una bottiglia fornisce naupli, l'altra è in attesa schiusa...
l'aeratore fa funzionare le bottiglie, quando mi servono naupli stacco la bottiglia che mi serve dal tubicino, lascio sedimentare i naupli (arancioni) e, riattaccando l'aeratore spingo acqua e naupli in un colino, risciacquo sotto il rubinetto e il gioco è fatto....
ps.... le cisti di artemia della SERA, (le ho provate) non valgono niente..... diffidate!, ma anche quelle della Hobby fanno pietà!...
scatola da mezzo chilo (costa dai 30 ai 40 euro, in genere sui 33 euri) si presenta come una latta di caffè... ti dura un anno! (o più, naturalmente conservata in frigo)..... considerando il prezzo delle fialette che si trovano nei negozi e la SCARSISSIMA qualità... in proporzione si paga mooolto di meno!....
mezzo cucchiaino da caffè di cisti e la bottiglia è per metà completamente arancione di naupli!...
tutto con i 4/6 cucchiaini da caffè di sale da cucina come dice Roberto....

[maryer86]

Benissimo! mi avete riacceso un bagliore di speranza
certo..da scrivere è un pò lunghetto..però praticamente non sembra essere granchè complicato.
Dunque penso che sfrutterò una delle 2 vaschette di accrescimento per immergerci un paio di bottiglie da 2 litri tagliate a metà, per la schiusa dei naupli così rimangono al calduccio e illuminate devo solo prendere gli areatori

per quanto riguarda il sale da cucina è indifferente se sia iodato o meno?
e per le cisti..da chi mi consigliate di acquistarle? visto che mi è parso di capire che quelle dei negozi non sono affidabili
secondo voi queste potrebbero andar bene? http://www.goosefish.it/index.php?pa...mart&Itemid=53

Un'ultima cosa, giusto per avere un'idea generale più chiara, Nel momento in cui trasferisco il mop con le uova nella vasca di accrescimento, quest’ultima deve essere provvista di un piccolo filtro a spugna o si rischia che gli avannotti vengano risucchiati?

[maryer86]

Ah per quanto riguarda l'areatore, alla fine del tubicino ci devo mettere una pietra porosa o non c'è bisogno?

grazie a tutti per la disponibilità e la pazienza

[Marco Vaccari]

ciao!... si in effetti è più difficile da scrivere che da fare!

..io le bottiglie non le taglio... uso una bottiglia da un litro in vetro (succhi di frutta) faccio due buchi nel tappo e in uno ci inserisco una bacchetta rigida (tubicino per acquari) che arriva fino al fondo della bottiglia (prima del fondo ci incastro un pezzettino da 8cm circa di tubicino in plastica morbida per aeratori) ... nell l'altro buco un pezzettino di 5 cm dello stesso tubicino rigido che serve come sfiatatoio.... dopodichè collego sul tappo dove c'è l'asticella lunga il tubo dell'aeratore e faccio letteralmente "bollire" l'acqua con sale e cisti.... se hai un aeratore (va benissimo uno supereconomico) puoi usare uno snodo " a T" e collegare due bottiglie e far funzionare due artemiatori con lo stesso aeratore (dipende ovviamente dalla potenza dello stesso)...
il sito dove hai trovato le cisti, non lo conosco, ma se è un sito affidabile, suppongo che non ci siano problemi... puoi provare!....

ecco, per il sale io uso sale grosso di provenienza marina (sale marino non iodato)..

per quel che riguarda le uova... puoi prenderle ad una ad una dal mop... non si rompono assolutamente, a meno che tu non le schiacci volutamente! ..
e le deponi in una vaschettina da mezzo litro o qualsiasi recipiente va bene (tipo le vaschettine delle carote) con la stessa acqua dove sono i riproduttori.... oppure appoggiarle su dui un lettino di fibra di cocco o torba (bollita) molto umida in un piccolo recipiente alimentare (scatoletta) e riporla in un armadio... quattro settimane e le uova se sono vfecondate avranno l'embrione...
gli avannotti stanno in una vaschetta con un filtrino a spugna, oppure senza filtro ed un mop di lana ben maturo, muschio o qualche piantina galleggiante...

ciao ciao!