[ilVanni]

Originariamente inviata da Blake85

Hai di nuovo ribattuto ridicendo per l'ennesima volta come la pensi usando parole diverse... sei proprio sicuro che non sei tu a voler alimentare questa polemica....

HO CAPITO.
E' NORMALE su un forum. E' uno spazio che serve per discutere, non è una polemica (ma anche se lo fosse sarebbe lecita).
E' NORMALE che la gente ribatta su un forum.

Originariamente inviata da Blake85

te l'ho chiesto gentilemente di non ribattere per dire le stesse cose...

Di nuovo, su un forum si posta per avere una risposta. Altrimenti ci sono altre modalità (chessò, un blog...)

Originariamente inviata da Blake85

Come ti ho detto dai tempo al tempo, se potevo accellerare il tutto lo avrei fatto, tranquillo che non sono il tipo che se a torto non lo dice.

Nessuno ti chiede di accelerare alcunché. Ti ho, anzi, dato dei suggerimenti (magari opinabili) perché il risultato della tua "prova" sia il più certo possibile.
Sentiti libero di scrivere cosa ne pensi e/o (se vuoi) di ignorarli.

Mi permetto (senza ALCUNA polemica) di ri-chiedere foto e link dai siti esteri che citi (che ricordo essere permessi su questo forum, regolamento alla mano).

[Blake85]

SE UN MODERATORE ME LO CONFERMA NON HO NESSUN PROBLEMA A POSTARLE, comunque come le ho trovate io, penso che possiate riuscirci anche voi...

[ilVanni]

Io non trovo nulla di convincente.
Comunque per postare una foto non servono particolari permessi.

[stefano big]

Le foto se le trovi le puoi mettere i link no.
stefano

[Blake85]

Premetto che le foto non sono state fatte da me, quindi ovviamente non ho la certezza della veridicità dell'immagine, ma ho solamente la parola di chi le ha fatte, visto che non ho nessun elemento, per ora, per dire il contrario per me risultano vere.

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[Blake85]

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Questi soggetti, se non ricordo male, sono di prima generezione, ovviamente per migliorare sia i colori che tutto il resto il percoso sarà molto ma mooolto lungo, ma già da qui è un buon inizio..

[ilVanni]

Originariamente inviata da Blake85

visto che non ho nessun elemento, per ora, per dire il contrario per me risultano vere.

Io adopero un approccio opposto per quello che leggo sul web (oltretutto sarebbe interessante vedere i genitori). POtrebbero benissimo essere guppy.
Comunque, se provi pure tu, vedremo.

[Blake85]

Poi ovviamente, non ho elementi in merito, cioè anche se io provo e mi nascono, più di darti la mia parola e mostrarti le foto dei nati, per ora non ho altri mezzi per dimostrartelo....dovresti venire da me, oppure come ti avevo proposto a te ed a un'altro, ve li posso dare così lo potrete constatare con i vostri occhi, più di così non saprei...

[ilVanni]

Originariamente inviata da Blake85

Beh io tendo a fidarmi di questa persona, perchè oltre ad usare il suo nome e cognome vero, che motivo avrebbe per affermare di essere riuscito nell'intento?

Ho ritrovato il post che ne parla, assieme alle foto (che non mi sono visibili su quel sito perché ovviamente non sono iscritto).
Come ho già detto, non metto in dubbio la buona fede, ma ma non vedo alcun punto verificabile (neppure per la persona che ha fatto l'esperimento) per essere sicuri che siano pesci ibridi (ripeto: a me paiono guppy). Potrebbe (lo reputo molto probabile, IMHO) aver preso una cantonata (e i figli non essere in realtà figli della gambusia).

Per esempio, in quell'articolo si cita la vasca di una persona in cui l'ibridazione è avvenuta (così leggo) "in vasca di comunità". Ora, come si fa a essere sicuri che un guppy e una gambusia si sono accoppiati e hanno generato prole in vasca di comunità? Mi parrebbe assai più probabile che i figli fossero di due guppy e/o di due gambusie (o ibridi sì, ma tra guppy e altre specie di Poecilia, se presenti).

Altro esempio: leggo che i genitori sono guppy di ceppi più o meno noti: non è stato verificato se, in tali ceppi, questi caratteri siano y-linked o x-linked (in genere lo si sa se si allevano pesci con genetica nota). Per esempio, una femmina non può passare un carattere y-linked. Se la prole ce l'ha vuol dire che non l'ha ereditato dalla femmina guppy, ma da un padre guppy (e non gambusia).

Altro esempio: una cosa MOLTO convincente sarebbe una gambusia maschio (ben riconoscibile dal gonopodio) con un pattern da guppy.

PS: l'utente citato nell'articolo (metadolp... qualcosa ) sui suoi ibridi in altri forum dice (puoi usare Google per cercare):

Quote:

Li ho ancora e resitono anche sotto i 10°C, ma sono il risultato complicato di una vasca dove un'amica, dietro consiglio del negoziante, aveva messo gambusie, guppy e velifere... non si è mai saputo chi era figlio di chi

Vedi che la testimonianza "diretta" a suffragio della tesi diventa quella dell'amica, in una vasca dove "non si è mai saputo chi era figlio di chi".

Comunque, se ci provi tu (facendo verifiche e controverifiche serie e considerazioni sui caratteri che possono o non possono essere passati alla prole dalle guppe), ripeto, seguo con interesse.

[mario86]

non ho parole, Blake, conduci il tuo esperimento va, e non fidarti di tutto quello che trovi scritto.

una stretta di mano la do io a chi ha scritto quell'articolo (che ho letto), ha saputo dare una forma "scientifica" ad una presa per il culo clamorosa! Sia il ragazzino sia i suoi collaboratori, soprattutto quello che parla di guppy show senza saperne una cippa lippa.