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Vecchio 04-09-2012, 17:43   #1
Ale87tv
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Vecchio 05-09-2012, 08:59   #2
Luca_fish12
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Come ha scritto MarZissimo qualche pagina fa è una battaglia persa in partenza cercare di convincere ed educare tutte le persone all'acquariofilia consapevole perchè, per un grande paradosso, spesso le persone sono consapevoli di non volerlo fare!

Non si tratta di ignoranza o disinformazione, c'è qualcosa di molto più grave; le persone quando vengono a conoscenza della verità (per loro molto scomoda) semplicemente la ignorano e non se ne fregano.
Contro queste persone non ci si può combattere.

Mentre alle altre basta leggere una pagina per capire e cambiare radicalmente il loro modo di tenere un acquario. Dobbiamo sperare che queste persone siano sempre di più e scansino le altre, sebbene sia poco probabile.
Noi dobbiamo continuare ad impegnarci per perfezionare ed ingrandire lo 'zoccolo duro' dell'acquariofilia in Italia, almeno per creare un gruppo di utenti (come questo) che si conoscono in giro per lo stivale e che, all'occorrenza, si aiutano e collaborano tra di loro.


Come hanno scritto Metal e Daniele, non sono contrario nè all'allevare i predatori nè all'utilizzo del cibo vivo però la differenza è nel modo in cui si praticano queste due cose.

Riguardo al confronto, mi piacerebbe sapere se chi vende questi pesci improbabili (e magari ci sta leggendo) lo fa perchè gli vengono chiesti dal mercato, ma in questo caso vorrei anche sapere chi li compra, oppure li espone per una sorta di pubblicità shok (dagli esiti più o meno positivi).


Finisco con il dirvi che a Cesena sarà presente almeno un espositore (quello alle mie spalle nell'isola in alto a sinistra della cartina) di pesci predatori d'acqua dolce!
Per cui potremmo anche parlarne con lui!
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"La corretta alimentazione dei pesci è uno dei principali fattori di successo nell'acquariofilia."
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Vecchio 11-10-2012, 13:55   #3
DanieleRoma
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Ciao ragazzi, perdonatemi la risposta tardiva ma ho parecchie cose da sbrigare ed ancora devo smaltire la sbornia del post-acquabeach.
predatori si, predatori no... siamo sempre alle solite. Il punto che mi trova daccordo è stato anche quello che ho, insieme al mio staff, professato a quanti ci hanno interpellato alla fiera chiedendoci se i nostri "mostri" fossero in vendita (alligatorgar, channa micropeltes in prima battuta) ovvero: hai una piscina o sei titolare di un acquario comunale per poterlo tenere?
Noi abbiamo esposto mostri e, complice anche River Monster, abbiamo educato consapevolmente i visitatori a tenere anche solo dei piranha in spazi adeguati (7lt almeno per ogni cm di pesce da adulto) ma mi sono reso conto che molti non sapevano distinguere un nattereri da un pacu, altri si vantavano con amici e conoscenti di saper distinguere exodon da redtail barracuda... sigh! tralascio genitori che sfidavano i bambini a mettere le dita nelle vasche dei piranha e ci è andata via la voce a spiegare quanto avessero molta più paura i pesci che non noi umanucoli...
Noi siamo oggi quelli che rappresentano il panorama acquariofilo per predatori e sta a noi ed al nostro impegno educare gli utenti, i negozianti che ci sponsorizzano e non, quanti si volessero avvicinare a questo settore a far capire che ogni pesce ha le sue esigenze, tutti, nessuno escluso!
Così come esiste il gusto personale, così come si è liberi di acquistare un pesce (e qui sta al buon senso di chi vende non importare pesci impossibili da allevare in acquari domestici e di chi acquista se non si documenta bene prima), così non è qui il luogo di giudicare vasche come quella linkata qui sopra che viene comunemente chiamata "Monster Fish Tank" dagli addetti del settore ovvero arredi nulli e solo spazio per il nuoto (che poi sia un fritto misto concordo assuolutamente con voi).
Gli allevatori seri devono farsi carico di educare quindi le persone ed anche chi finora ha visto in questi pesci solo macchine assassine e basta che tali non sono! Sono pesci timidissimi, che si nutrono di pesce, cha hanno le loro esigenze e le loro abitudini e che noi cerchiamo di abituare al cibo decongelato e non vivo piano piano essendo animali di cattura e non riprodotti in cattività quindi smettiamola una buona volta di vederli solo come pesci di serie B! non lo sono, così come non lo sono murene, pterois, e gli stessi guppy che si nutrono tanto di scaglie quanto dei loro stessi avannotti.
so che susciterò un vespaio adesso ma ci tenevo a dirvi, da fiero allevatore di pygocentrus e serrasalmus (wild e non), di flowerhorn, pesci foglia, di managuensis, di salminus, di snakehead che sono pesci allevabili ma come tutti gli altri, discus, scalari, pesci rossi ecc ecc da persone serie e consapevoli che necessitano di attenzioni un pò diverse (litraggio, layout, prede iniziali, diete colore e tanti altri accorgimenti) per farli star bene in vasche sovradimensionate certo, ma pur sempre gestibili in una casa normalissima.

ps: i "mostri" esposti sono andati a fine fiera ad allevatori con serre e vasche adeguate alle loro esigenze; ci siamo privati dei nostri amici pinnuti cresciuti con passione gratuitamente per il loro stesso benessere ed io stesso ho fatto riabituare a mie spese il salminus dell'articolo in homepage per il suo rilascio in argentina una volta troppo grande per il mio piccolo 600litri domestico.

pss: non ho il suv ma una scassatissima smart forfour e quanto a dimensioni... niente enlarge your penis o viagra al momento paolo me fai morì!!

Ultima modifica di DanieleRoma; 11-10-2012 alle ore 14:21.
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Vecchio 11-10-2012, 15:38   #4
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sono daccordo daniele....
ma tu concorderai con me che in 80 netti non ci stanno 5 o 6 nattereri....
e credimi purtroppo sono in pochi a prendersene cura.....per loro sono solo killer....non pesci timidi che vogliono nascondigli e fortemente gregari....
è un po' come la storia dei "pulitori", molti non gli danno neanche un nome (eh ho 3 pulitori...)
poi che sono ancistrus, otocinclus, pleco fa niente.....sono convinti che avranno l'acquario tirato a lucido
idem per i cory o i panjo....
come ho già postato:

Quote:
se volete allevare il famelico famigerato predatore siete pregati di didecargli il giusto spazio!!!!
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Vecchio 11-10-2012, 15:30   #5
Ale87tv
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ciao Daniele confermo che sei uno molto simpatico e competente... il sotto "accusa" dal canto mio non è il predatore, ma la dimensione, insomma non solo micropeltes, ma anche Koi in acquario, balantiochelios, cromobothia macracanta... tutta roba che in una vasca domestica comune come hai detto te non ci sta ma che hanno congeneri simili di dimensioni più contenute, vedi channa bleheri, carassi, altre specie di bothia però se uno ha un laghetto in serra, va bene
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Vecchio 11-10-2012, 15:40   #6
DanieleRoma
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infatti non mi sento tirato in causa o sotto accusa soprattutto dopo aver visto quanto successo ha ottenuto "Pino" (il channa micropeltes esposto in fiera) quando doveva mangiare; sotto accusa non sono nemmeno le dimensioni: non hanno colpa di essere dei colossi e degli oversize! sotto accusa i metto quei negozi che importano electric eel o alligator gar sapendo cosa stanno mettendo in commercio e che li commercializzano senza informarsi dove andranno a stare, sotto accusa dobbiamo porre chi acquista nella consapevole od inconsapevole ignoranza di non sapere cosa diventa quel "pescetto cattivo che fa figo".
I forum devono servire a questa divulgazione infatti e questi posts sono un successo per chi fa acquariofilia seria perchè ci si rende conto che non si è da soli a professare qualcosa di buono per i pesci ovvero rispetto massimo per le loro esigenze vitali.
Noi abbiamo solo gettato un sasso nel mare, speriamo molti possano trasmettere ad amici, amici di amici e così via quello che hanno udito dalla nostra voce o letto anche qui su questa grandissima cassa di risonanza che è Acquaportal. Sono strafelice inoltre che moltissimi bambini ci siano a venuti a visitare e che da domenica avranno meno paura ma più rispetto per dei pesci come gli altri!
Grazie a tutti per l'aiuto che darete nel divulgare questi semplici concetti!
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Originariamente inviata da davide147 Visualizza il messaggio
sono daccordo daniele....
ma tu concorderai con me che in 80 netti non ci stanno 5 o 6 nattereri....
e credimi purtroppo sono in pochi a prendersene cura.....per loro sono solo killer....non pesci timidi che vogliono nascondigli e fortemente gregari....
è un po' come la storia dei "pulitori", molti non gli danno neanche un nome (eh ho 3 pulitori...)
poi che sono ancistrus, otocinclus, pleco fa niente.....sono convinti che avranno l'acquario tirato a lucido
idem per i cory o i panjo....
come ho già postato:

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se volete allevare il famelico famigerato predatore siete pregati di didecargli il giusto spazio!!!!
daccordissimo!!! purtroppo il neofita o l'ignorante sono persone facilmente fondellabili (presa per i fondelli) da negozianti senza scrupoli che però fanno il loro mestiere: vendere. sai quanti mi rispondono quando dico 130lt a nattereri? ma il negozio ne teneva 30 in 50lt... senza pensare che quello aspetta solo i gonzi come te e quindi quei pesci restano solo 7 gg al massimo in quella bacinella, ma una volta cresciuti? mah... beata ignoranza! serve più informazione e ringrazio Marco e tutto lo staff di AP per averci permesso di essere a Cesena per divulgare i concetti che stiamo analizzando.

Ultima modifica di DanieleRoma; 11-10-2012 alle ore 16:02. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 11-10-2012, 16:02   #7
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Una mia amica ha 2 oranda in 18 litri e gli cambia l'acqua ogni 2 giorni. E' pure venuta all'acqua beach ma non è riuscita a comprarsi una vasca nemmeno lì.
Eppure è una ragazza di buon cuore che è convinta di volergli bene a questi pesci..
E io non so più che caxxo dirle perchè oltre a consigliarle un piccolo acquario da 60L che costi poco (e sì che di link con prezzi inferiori ai 70€ gliene ho mandati diversi), non so che altro fare..
E ogni volta che le parlo provo a buttarla lì: "Ma i pesci come stanno? l'hai poi preso l'acquario?"...

Solo che non posso spiegarglielo ogni volta.. Cioè, già così vedo che gli altri del gruppo mi prendono per pazzo... E ce ne fosse UNO che non è ambientalista.. Solo cehs ono IGNORANTI COME PIETRE PUTTANAZZA EVA!
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Vecchio 11-10-2012, 16:03   #8
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pss: non ho il suv ma una scassatissima smart forfour e quanto a dimensioni... niente enlarge your penis o viagra al momento paolo me fai morì!!
Daniele, a me invece spiace tantissimo di non avere avuto più tempo per metterci seduti comodi davanti alle vasche con un paio di birre gelate in mano e fare due chiacchiere... intanto perchè tu personalmente mi fai schiantare e poi perchè dei pesci che allevi conosco molto, molto poco.

Il vostro stand è stato letteralmente preso d'assalto per tutta la durata della fiera, sicuramente per l'attrattiva del "piraggna", ma anche perchè siete un gran bel gruppo e mettete passione in quello che fate!

Speriamo di avere altre occasioni in futuro
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Vecchio 11-10-2012, 16:11   #9
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pss: non ho il suv ma una scassatissima smart forfour e quanto a dimensioni... niente enlarge your penis o viagra al momento paolo me fai morì!!
Daniele, a me invece spiace tantissimo di non avere avuto più tempo per metterci seduti comodi davanti alle vasche con un paio di birre gelate in mano e fare due chiacchiere... intanto perchè tu personalmente mi fai schiantare e poi perchè dei pesci che allevi conosco molto, molto poco.

Il vostro stand è stato letteralmente preso d'assalto per tutta la durata della fiera, sicuramente per l'attrattiva del "piraggna", ma anche perchè siete un gran bel gruppo e mettete passione in quello che fate!

Speriamo di avere altre occasioni in futuro
ne avremo certamente di occasioni Paolo, ne sono certissimo! Ma niente birra sono astemio totale!
Così come magari spulciando il mercatino l'amica di Mel (o Mel stesso) può trovare delle occasionissime per rifarsi gratis o a prezzi stracciati una vasca per i 2 oranda altrimenti se è di Roma possiamo fornir noi qualcosa di migliore che non 18lt! Il forum serve anche a questo: venirsi incontro per crescere e far crescere. o no?
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Vecchio 11-10-2012, 16:33   #10
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Daniele, a me invece spiace tantissimo di non avere avuto più tempo per metterci seduti comodi davanti alle vasche con un paio di birre gelate in mano e fare due chiacchiere... intanto perchè tu personalmente mi fai schiantare e poi perchè dei pesci che allevi conosco molto, molto poco. . . .
. . . Speriamo di avere altre occasioni in futuro
ne avremo certamente di occasioni Paolo, ne sono certissimo! Ma niente birra sono astemio totale!
E va be' che te frega! lui beve birra, tu bevi la brodaglia analcolica che chiamano birra e ogniuno dice la propria!
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