[egabriele]

Originariamente inviata da 4divpz

ma perchè vi lamentate di sto articolo 18? .

infatti io sto criticando tutto il puzzo in generale. Sembra che la crisi economica europea e mondiale dipenda dall'articolo 18 italiano.

[Paolo Piccinelli]

I problemi del nostro paese sono altri.

- giustizia civile inesistente ( avere giustizia dopo 15 anni o non averla del tutto è lo stesso)

- burocrazia assurda in qualsiasi cosa (il caso del rigassificatore BP fermo per scartoffie da 11 anni è emblematico)

- costo dell'apparato statale soffocante a fronte di servizi da terzo mondo (provate a guardare quanto ci costa l'INPS e quanto ci dà)

- non esiste certezza del diritto (un esempio per tutti, la questione forestale/cites in cui nessuno sa un ca##o di nulla)


l'articolo 18 serve a prenderci per il culo e a chi ci dovrebbe rappresentare (le famose parti sociali) per mantenere e proprie posizioni di potere e continuare a spartirsi la torta.

[Aland]

Aggiungiamo anche le 200 euro annue da pagare alla camera di commercio, sono 14 anni che la pago senza averci mai messo piede e senza avere un bel niente indietro.
A malapena so dov'è a Como.

[billykid591]

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

I problemi del nostro paese sono altri. - giustizia civile inesistente ( avere giustizia dopo 15 anni o non averla del tutto è lo stesso) - burocrazia assurda in qualsiasi cosa (il caso del rigassificatore BP fermo per scartoffie da 11 anni è emblematico) - costo dell'apparato statale soffocante a fronte di servizi da terzo mondo (provate a guardare quanto ci costa l'INPS e quanto ci dà) - non esiste certezza del diritto (un esempio per tutti, la questione forestale/cites in cui nessuno sa un ca##o di nulla) l'articolo 18 serve a prenderci per il culo e a chi ci dovrebbe rappresentare (le famose parti sociali) per mantenere e proprie posizioni di potere e continuare a spartirsi la torta.

Giusto..e aggiungo che l'evasione fiscale è un male di vecchia data.....se ne parlava anche 30 e passa anni fa quando la pressione fiscale (soprattutto nel lavoro autonomo e imprenditoriale) era decisamente bassa e non certo parzialmente giustificabile come adesso (almeno quando rimane nei limiti della decenza o meglio per vivere).....è inutile una buona fetta degli Italiani (sia imprenditori, autonomi e anche dipendenti) non hanno senso dello Stato...e se si può fregare sono pronti a farlo (visto anche i buoni esempi di chi governa..non solo politicamente)...forse sarà anche perchè siamo uno stato relativamente giovane....e cambiare la mentalità è una battaglia lunga, difficile...e forse fallimentare.

[Abra]

Notizia di stamattina sulla Nuova Ferrara , chiusa una ditta con 50 dipendenti che lavorava la frutta , chiusa una ditta con 25 dipendenti che vendeva materiale e legname edile , la idrosart che vende materiale sanitario e idraulico ha messo in cassaintegrazione gli operai.
Però una bancarella in fiera ha preso 200€ di multa perchè tanuta sotto osservazione dai finanzieri non ha emesso 1 e ripeto 1 scontrino da 0,50 centesimi a un bimbo......incasso giornaliero 60€ .
E ci scanniamo a vicenda per l'articolo 18

[Paolo Piccinelli]

quello era compreso nella burocrazia assurda... per mandare 45 dollari di ricambi in USA devo spenderne 250 e perdere mezza giornata per far timbrare in originale la fattura da uno sportellista che nemmeno la guarda e versare 10 euro di tassa.



se mi dessero una pw internet ne verserei volentieri 20 online.

io risparmierei 230 euro e loro incasserebbero il doppio... solo che il lazzarone che timbra con gesto meccanico e occhio vitreo poi come si mantiene?!?
Mica lo puoi mandare a lavorare, non è abituato... potrebbe fargli male!

[Paolo Piccinelli]

Cri, il ministro che manda in giro i finanzieri e che chiede "sanzione sociale per gli evasori", ha patteggiato la scorsa settimana 280 milioni di euro col fisco.

Non lui direttamente, ma il gruppo Intesa San Paolo di cui era amministratore delegato fino a qualche mese fa.
Lo ha detto oscar Giannino ieri su radio24... perchè i giornaloni di regime lo hanno taciuto.

...facevano più tiratura parlando delle mignotte (quelle vere e quelle presunte) del Silvio

D'altronde cosa vuoi pretendere dai giornali, sono tutti in mano alle banche!
(come tutti noi del resto)

[Abra]

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli

Cri, il ministro che manda in giro i finanzieri e che chiede "sanzione sociale per gli evasori", ha patteggiato la scorsa settimana 280 milioni di euro col fisco. Non lui direttamente, ma il gruppo Intesa San Paolo di cui era amministratore delegato fino a qualche mese fa. Lo ha detto oscar Giannino ieri su radio24... perchè i giornaloni di regime lo hanno taciuto. ...facevano più tiratura parlando delle mignotte (quelle vere e quelle presunte) del Silvio D'altronde cosa vuoi pretendere dai giornali, sono tutti in mano alle banche! (come tutti noi del resto)

E io devo avere lo scrupolo di chiedere la fattura la dentista ? che si fottanno.....

[4divpz]

ma non vi rendete conto che questo paese sta a galla grazie agli evasori?
vi faccio un esempio: un cuoco o pizzaiolo che fa la stagione o lavora x un ristorante/pizzeria qualsiasi ed è bravo, secondo te lavora per 1000€ al mese?
Ma dai prende in busta 1000€ ma ne prende altri 600/1000 in nero.......e secondo me va bene cosi perchè se dovesse dichiararli tutti non ne prenderebbe abbastanza per giustificare la sua capacità e di certo un cuoco o pizzaiolo non si fanno le 40 ore settimanali
se togliete tutto il nero questo paese affonda(non il lavoro in nero, sia ben chiaro)

Poi se si vuole risolvere il vero problema del lavoro basterebbe abbassare i costo del lavoro che è quello il vero problema.... io non posso prendere 1000€ e il mio titolare versarne il doppio e + in contributi e tasse

[Athos78]

Originariamente inviata da 4divpz

ma non vi rendete conto che questo paese sta a galla grazie agli evasori? vi faccio un esempio: un cuoco o pizzaiolo che fa la stagione o lavora x un ristorante/pizzeria qualsiasi ed è bravo, secondo te lavora per 1000€ al mese? Ma dai prende in busta 1000€ ma ne prende altri 600/1000 in nero.......e secondo me va bene cosi perchè se dovesse dichiararli tutti non ne prenderebbe abbastanza per giustificare la sua capacità e di certo un cuoco o pizzaiolo non si fanno le 40 ore settimanali se togliete tutto il nero questo paese affonda(non il lavoro in nero, sia ben chiaro) Poi se si vuole risolvere il vero problema del lavoro basterebbe abbassare i costo del lavoro che è quello il vero problema.... io non posso prendere 1000€ e il mio titolare versarne il doppio e + in contributi e tasse

Il problema è che per favorire il nero poi vanno a tassare sempre i soliti. Cosi chi può usare il nero si "arricchisce" a discapito di chi non può far niente perche è dipendente .

E non mi venite a dire che anche tutti coloro che lavorano in nero lo fanno per sopravvivere perche è un autentica presa di c**o .... si lo fanno poverini perche altrimenti non riescono a mantenere la barca, ecc...

Non voglio fare di tutta l'erba un fascio perche c'è anche chi sopravvive o ci sono dipendenti che magari grazie a due/tre affitti in nero vivono più che bene. Purtroppo ci deve essere un periodo di transizione che non sarà indolore per nessuno. Il governo Monti era partito bene, ma ora sta perdendo colpi ... abbiamo lasciato agli altri governi distruggere il paese ... vediamo questo ora che fa ... se non altro è un cambiamento. Per ora si parla (purtroppo solo parlare) anche di grosse rivoluzioni in parlamento .... sarebbe un gran colpo.


Mi spiegate come si fa a dire che se si potesse detrarre tutto sparirebbe il nero?!? Convengo con voi su questa affermazione, ma dove sarebbe l'utile per lo stato?
Mettiamo conto che vado in una farmacia e spendo 100 euro.
Se non gli chiedo lo scontrino lo stato mi rende alla fine il 20% (20 euro) e lui ci paga il 50% (50 euro) di tasse. Allo stato rimane in tasca il 30%.
Se io potessi detrarre tutto lo stato mi dovrebbe rendere il 100% (100 euro) e lui ci pagherebbe il 50% di tasse (50 euro) . Lo stato recupererebbe 50 euro dal libero professionista e me ne dovrebbe rendere 100 a me rimettendoci 50 euro ... cosi non la combattono no l'evasione ... sarebbe una rimessa mostruosa!!