[gthunder69]

neanche io voglio fare polemica, ci mancherebbe, però non è solo questione di gusti personali, ci sono anche considerazioni ( etiche? ) ( biologiche? ) dietro, ognuno è libero di fare come vuole ci mancherebbe, però mettere un animale mediterraneo in un'acquario tropicale( come il viceversa ) significa comunque "costringerlo" a vivere in condizioni differenti( temperatura, salinità, ecc... ) da quelle per le quali è "programmato", è vero che pomodori e paguri sono animali che sopravvivono anche nelle pozze, quindi in grado di sopportare anche situazioni estreme, però queste sono situazioni momentanee, anche le pozze più isolate sono comunque collegate con il mare e quindi soggette a ricambi considerevoli, farli vivere costantemente in condizioni differenti significa sottoporli a situazioni di stress perenne, magari sopravvivono pure qualche anno, ma sopravvivono non vivono, e penso( ma questa è assolutamente una mia posizione personale, condivisibile o meno ) che il nostro obiettivo come acquariofili sia si soddisfare il nostro ego( ie una vasca bella, colorata e pulita ), ma anche e soprattutto realizzare i presupposti perchè a tutti( e sottolineo tutti ) gli animali che ospitiamo siano garantite le migliori condizioni di vita possibili.

Ripeto, però, questa è una mia posizione personale condivisibile o meno, non è che pretendo di avere ragione, chiaramente ognuno è libero di pensarla e di fare come vuole

[Fjp]

Originariamente inviata da gthunder69

"costringerlo" a vivere in condizioni differenti( temperatura, salinità, ecc... ) da quelle per le quali è "programmato"

Per quanto possiamo sforzarci di far vivere gli animali al meglio, per quanto può essere grande la nostra vasca, in ogni caso noi acquariofili costringiamo gli animali a vivere in condizioni differenti da quelle per cui sono "programmati"...il mare è sempre il mare...quindi secondo me non è un discorso che regge...
...poi, opinione personale, eh...

[gthunder69]

Originariamente inviata da Fjp

Per quanto possiamo sforzarci di far vivere gli animali al meglio, per quanto può essere grande la nostra vasca, in ogni caso noi acquariofili costringiamo gli animali a vivere in condizioni differenti da quelle per cui sono "programmati"...il mare è sempre il mare...quindi secondo me non è un discorso che regge... ...poi, opinione personale, eh...

perdonami, però stai un pò girando il discorso, una cosa è dire prendo questo corallo, so che non vivrà come in mare, ma comunque so che nella mia vasca cercherò di fare il massimo per ricreare quanto più possibile le condizioni del suo habitat e un altro è prendere un animale sapendo già in partenza di metterlo in una vasca in cui non sarà mai e poi mai nelle sue condizioni ideali... esagerando il discorso, mettereste mai uno squalo pinna nera in una vasca di due metri?magari sopravvive, ma di sicuro non vive bene... ovviamente si chiacchiera eh

[remank]

Quote:

Per quanto possiamo sforzarci di far vivere gli animali al meglio, per quanto può essere grande la nostra vasca, in ogni caso noi acquariofili costringiamo gli animali a vivere in condizioni differenti da quelle per cui sono "programmati"...il mare è sempre il mare...quindi secondo me non è un discorso che regge... ...poi, opinione personale, eh...

quoto alla grande!
quali buone di condizioni di vita?sicuramente l'acqua in acquario sarà pulita e cibo in abbondanza,ma costringiamo sempre pesci (animali in genere) a vivere in gabbia.. (questa è la mia opinione)
che sia 1 metro o 2 metri è sempre poco paragonabile alla vastità dell'oceano.
pomodori e paguri vivono fondamentalemnte al caldo sulle rocce e spesso proprio esposti al sole (sono stato proprio l'altro ieri a fare snorkling all'argentario ),quindi vivono bene ai 26 gradi dell'acquario di barriera,i ricci chiaramente muoiono perchè vivono si attaccati ale rocce ma sott'acqua anche a 1,2 ,o 3 metri di profondità quindi a temperature piu' basse, è per quello che c'era qualcuno che mi scriveva che il suo riccio si era lessato .
(questa piu' che un opinione è un dato di fatto )

[Fjp]

gthunder69, il discorso è che secondo me poichè la differenza di temperatura e di salinità non è proprio esagerata, gli animali tipo paguri o lumache riescono ad adattarsi perchè sono abbastanza robusti, quindi magari soffrono 1 pò la prima fase di ambientamento ma poi stanno bene.
Oh, magari sto dicendo una cavolata, se ci fosse un biologo potrebbe correggermi.

[matius]

è per quello che c'era qualcuno che mi scriveva che il suo riccio si era lessato .
(questa piu' che un opinione è un dato di fatto )[/quote]

infatti non lo metterò mai + ma non xkè è dell'adriatico, ma xkè non sono in grado di farlo campare come si deve!

e cmq se la mettete su questo piano non dovrebbero esistere più tutti gli acquari, tutti gli zoo, il circo e chi + ne ha + ne metta!!!

[ale_nars]

Quote:

pomodori e paguri vivono fondamentalemnte al caldo sulle rocce e spesso proprio esposti al sole (sono stato proprio l'altro ieri a fare snorkling all'argentario ),quindi vivono bene ai 26 gradi dell'acquario di barriera,i ricci chiaramente muoiono perchè vivono si attaccati ale rocce ma sott'acqua anche a 1,2 ,o 3 metri di profondità quindi a temperature piu' basse, è per quello che c'era qualcuno che mi scriveva che il suo riccio si era lessato . (questa piu' che un opinione è un dato di fatto )

anche io la penso così,oltretutto il mediterraneo si sta tropicalizzando,quest'estate sono stato a Malta,la temperatura dell'acqua intorno a riva sta tra 30 e 40 gradi....
gthunder69, 6 sicuro che prendendo un animale del mar rosso che stà ad una salinità del 40x1000 e mettendolo in una vasca in cui la salinità è del 33x1000 o 35x1000 riproduci il suo ambiente? allora un animale med sta a 38x1000,ironia della sorte ci sta meglio lui in questo senso...

[gthunder69]

Originariamente inviata da remank

pomodori e paguri vivono fondamentalemnte al caldo sulle rocce e spesso proprio esposti al sole

non proprio, i pomodori anche nelle pozze tendono sempre a cercare le zone in ombra e comunque vivono in queste condizioni e a queste temperature solo per periodi limitati del giorno e dell'anno, in una vasca reef stanno a 26° fissi( o quasi ) 365 giorni all'anno 24 ore su 24... ripeto quello che dicevo prima, non metto in discussione il fatto che siano in grado di sopportare condizioni estreme, però in natura hanno dei periodi in cui, per così dire, si ricaricano, questi periodi gli consentono di abbassare i propri ritmi biologici interni, in loro assenza li costringiamo a vivere a ritmi accelerati.

Originariamente inviata da ale_nars

gthunder69, 6 sicuro che prendendo un animale del mar rosso che stà ad una salinità del 40x1000 e mettendolo in una vasca in cui la salinità è del 33x1000 o 35x1000 riproduci il suo ambiente?

e infatti non mi sembra di aver detto di essere d'accordo su questo punto, qui è stato chiesto di animali med in una vasca reef e di questo sto parlando, probabilmente avrei detto la stessa cosa anche nell'altro caso

[ale_nars]

gthunder69, cioè tu hai un tropicale tematico? solo pesci del mar rosso o solo del pacifico? ecc...?
forse non hai capito quello che ti ho detto io,le nostre vasche marine tropicali stanno solitamente tra 33 e 35x1000, un animale del mar rosso sta sui 40x1000,quindi non riprodurrai mai le loro condizioni a meno che non fai un tematico come fanno quelli del dolce...ad oggi non conosco nessuno che faccia questo.
26 gradi fissi,non sono condizioni estreme per un paguro o una lumaca di pozza,condizioni estreme sono 30-40 gradi,se non si passa il termoclino il mediterraneo non è così freddo come si dice,solo da gennaio a marzo è freddissimo (3-4 mesi su 12...)

[gthunder69]

ale_nars, io ho un mediterraneo ed è tematico si e ho paura che sei tu che non hai capito cosa intendo dire o, meglio, più educatamente, forse sono io che non riesco a spiegarmi bene ; comunque di studi scientifici con i dati relativi alla temperatura del mediterraneo ce ne sono, basta cercarli.

Comunque mi sembra che, come ogni volta che si tocca questo argomento, la discussione sia diventata sterile e quasi una guerra di religione, per cui vabbè, io il mio parere l'ho dato, ognuno faccia come vuole