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Vecchio 23-10-2014, 13:39   #1
malù
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Duda il concetto che hai espresso sulla stagionalità è ottimo.... ed è proprio per questo, che ho sempre la tendenza a prendere con le molle chi sostiene di praticarla.
T_M è un bravo ragazzo e un ottimo acquariofilo, ha questo "vezzo" della scrittura forbita..... nessuno è perfetto... Ahahaha

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Vecchio 23-10-2014, 16:38   #2
DUDA
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Guarda che non ce l'avevo con te in maniera dura, mi scuso se è passato questo, dico solo che tecnicamente non hai nessun controllo verso il basso sulla temperatura, se per assurdo una notte la temperatura scendesse a 5 gradi, cosa succederebbe? Poi è ovvio e evidente che è quasi impossibile che gli sbalzi notturni siano così accentuati e anche se fossero solo due gradi, i tuoi pesci li sopporterebbero bene, ma è un caso particolare. Staccare i riscaldatori, in linea generale, è sbagliato perchè sono l'unico controllo che abbiamo su uno dei parametri fondamentali, la temperatura.
Poi dipende da qual'è l'approccio:
1) Cerchi la variazione di temperatura e quindi non usi il riscaldatore, di proposito
2) al contrario, stacchi il riscaldatore perchè lo sbalzo di temperatura che noti non è pericoloso.
DUDA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 23-10-2014, 17:15   #3
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Guarda che non ce l'avevo con te in maniera dura, mi scuso se è passato questo, dico solo che tecnicamente non hai nessun controllo verso il basso sulla temperatura, se per assurdo una notte la temperatura scendesse a 5 gradi, cosa succederebbe? Poi è ovvio e evidente che è quasi impossibile che gli sbalzi notturni siano così accentuati e anche se fossero solo due gradi, i tuoi pesci li sopporterebbero bene, ma è un caso particolare. Staccare i riscaldatori, in linea generale, è sbagliato perchè sono l'unico controllo che abbiamo su uno dei parametri fondamentali, la temperatura.
Poi dipende da qual'è l'approccio:
1) Cerchi la variazione di temperatura e quindi non usi il riscaldatore, di proposito
2) al contrario, stacchi il riscaldatore perchè lo sbalzo di temperatura che noti non è pericoloso.

Oddio, il dubbio che ce l'avessi duramente con me mi era venuto eccome ! .. comunque, ti ripeto, se non avessi l'esperienza ma proprio intendo nella maniera più "pratica" possibile di osservazione e monitoraggio dell'oscillazione periodica della temperatura che ho accumulato in questi anni, non lo farei ... (pensa che ho persino un'agenda di alcuni anni fa dove ho segnato per ogni settimana di due anni interi (!!!!) le variazioni della temperatura ! per farmi un'idea generale)
Se vuoi chiamala una situazione valida e applicabile solo per pochi casi.. perchè effettivamente così è .. però non è affatto impossibile, in determinate località, anzi..
Se non era per questa gestione, personalmente non avrei mai scoperto che alcuni tipi algali si alternano ad altri e viceversa, nel corso di un anno intero ..
Morale della favola : se si hanno pesci che sono abituati in natura ad ambienti altamente stabili (come l'Amazzonia, per es.) è indispensabile fornigli un ambiente stabile.
Se i pesci sono abituati in natura a vivere in habitat mutevoli sia da un punto di vista climatico (oscillazioni termiche) che chimico-fisico dell'acqua (salinità, inquinamento), saranno più idonei ad una gestione differente..
I wingei, per esempio sono stati trovati in una gran diversità di habitat.. dalle acque salmastre e fortemente inquinate di Los patos, ai canali di scolo ricchi di spazzatura delle strade di Cumanà in pochi centimetri d'acqua.. guardate qui uno degli habitat (in questo caso di ibridi naturali) :

https://www.youtube.com/watch?v=MZ7LWMKyCqA

non so se avete notato che schifezze c'erano in quel retino... fino ad arrivare alle acque cristalline del complesso turistico Aguas de Moises, nei pressi di Cariaco..
Di certo non ci butto in vasca schifezze o buste di cracker come lì .. mi attengo solo alle esperienze positive che hanno avuto anche altri allevatori nell'allevarli senza riscaldamento..
tutto qui..
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Vecchio 23-10-2014, 18:35   #4
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Piccolo "aneddoto"..... al mio primo salmastro, passato il periodo di adattamento, mi sono preparato, come da manuale, alle variazioni di salinità..... un acquariofilo con i controcaxxi mi dice:
In natura ci sono variazioni piuttosto decise, ma il pesce può muoversi alla ricerca di quella preferita, nella tua vasca come fa??
Inutile dire che l'ho sempre tenuta costante.....

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Vecchio 23-10-2014, 20:26   #5
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Piccolo "aneddoto"..... al mio primo salmastro, passato il periodo di adattamento, mi sono preparato, come da manuale, alle variazioni di salinità..... un acquariofilo con i controcaxxi mi dice:
In natura ci sono variazioni piuttosto decise, ma il pesce può muoversi alla ricerca di quella preferita, nella tua vasca come fa??
Inutile dire che l'ho sempre tenuta costante.....

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E quindi ?
se ti riferisci alla vastità della natura, è ovvio che il pesce, se posto in condizioni di poter scegliere, sceglierà la zona che più gli è favorevole.. (ammesso che in una pozza possa farlo) e in acquario ovviamente è limitato, ma non vedo il nesso con quello che ho detto prima... boh.. forse perchè è ora di cena e non capisco più niente, perdonatemi !!

@TuKo , ma è ovvio per chi ce l'ha e lo usa sempre... non per chi non lo usa proprio.. però è vero, a pensarci bene, se non "lavora" il riscaldatore si stacca ed è come se non fosse inserito in corrente.. quindi tanto vale tenerlo in vasca..
Comunque si, è vero, la variazione della temperatura influisce su molti altri fattori come ph, concentrazione di NH3 disciolta, ecc.. anche se non credo che queste variazioni siano poi così drastiche..

Ultima modifica di mc2; 23-10-2014 alle ore 21:02.
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Vecchio 23-10-2014, 19:33   #6
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Al di la di discorsi di stagionalità, longevità degli esemplari, ect..ect.... Staccare - dall'alimentazione elettrica - il termoriscaldatore è:

Clicca per vedere il video su YouTube Video


Se la temperatura rilevata è maggiore di quella impostata, semplicemente non si accede. Altresì se è più bassa fa quello per cui è stato posizionato in vasca. Ovviamente, tutto in fede di un corretto funzionamento del termoriscaldatore.

P.S. per inciso sono uno di quegli scemi che applica la stagionalità alle proprie vasche, che va oltre il solo discorso di temperatura(leggi ph e cond.).
__________________
Il Mondo non l'abbiamo ereditato dai nostri padri, ma ci è stato prestato dai nostri figli!!
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Vecchio 23-10-2014, 23:06   #7
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thelastwingei, mi riferisco in particolare a questa tua frase:

"Morale della favola : se si hanno pesci che sono abituati in natura ad ambienti altamente stabili (come l'Amazzonia, per es.) è indispensabile fornigli un ambiente stabile.
Se i pesci sono abituati in natura a vivere in habitat mutevoli sia da un punto di vista climatico (oscillazioni termiche) che chimico-fisico dell'acqua (salinità, inquinamento), saranno più idonei ad una gestione differente.."

Solo per dire che ci sono casi in cui, anche per pesci che vivono in habitat mutevoli, non è sempre facile/conveniente, cercare di simulare la natura
malù non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-10-2014, 00:36   #8
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Solo per dire che ci sono casi in cui, anche per pesci che vivono in habitat mutevoli, non è sempre facile/conveniente, cercare di simulare la natura

Assolutamente d'accordo, infatti come ho già detto più volte, non consiglio assolutamente a nessuno inesperto di provare a farlo..poi uno è libero di fare ciò che vuole, ma l'importante è dare informazioni giuste !
Ammazza, che bella chiacchierata ! .. : -D
È questo il bello dei topic ..!
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Vecchio 24-10-2014, 00:44   #9
zaniricky
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Cavolo quesť anno non li ho mai spenti ed in pieno agosto li ho visti accesi .... che estate!
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Vecchio 24-10-2014, 09:21   #10
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Stiamo trascendendo però, T_M ha senz'altro ragione, ma se parliamo di simulare la stagionalità è un conto, se parliamo di variare la temperatura è un'altro.
Un conto, come intuisco Tuko e T_M facciano, è variare tutta una serie di parametri, in maniera non certo casuale, per simulare precipitazioni atmosferiche, variazione della pressione, aumento dei sali/macro/micro elementi in vasca dovuti al materiale slavato dalle sponde dei bacini, diminuire o aumentare il ph, o la salinità, o le fasi lunari, la comparsa o meno di piante...insomma, ben diverso dal dire che far oscillare la temperatura di notte simula la stagionalità. Stagionalità e temperature che, alle latitudini italiane, è ben difficile lasciare in carico al ciclo notte/giorno nostro.
Sono piuttosto d'accordo con la frase:
Quote:
"Ognuno sia libero di interpretare le esigenze dei propri pinnuti, rimanendo fedeli alle loro esigenze stesse."
Esattamente, "intepretare"...al netto delle nostre possibilità...sono pochissimi, si contano sulla punta delle dita anche in un forum come questo, le persone che hanno il manico di applicare la "stagionalità" alla propria vasca con cognizoine di causa. Tenere il riscaldatore spento mi sembra più a metù tra le "nostre" e le "loro" esigenze.
DUDA non è in linea   Rispondi quotando
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accesi , mercoledi , riscaldatori

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