[jellyfish2.0]

Originariamente inviata da Rox R.

Jellyfish, andiamo per ordine. - Erogazione. La bottiglia da mezzo litro non ha senso, sei fortunato se dura una settimana. La maggior erogazione che hai notato con la bottiglia grande non è una tua sensazione, è un fenomeno reale, dovuto alla maggiore superfice di contatto tra acqua e gelatina. Si compensa molto facilmente, in due modi: 1) Tenendo più chiusa la rotellina. 2) Aggiungendo un foglio in più di colla di pesce (magari mezzo foglio, con i tuoi)

ok, capito. Quindi come mi devo comportare con la gelatina? Uso le dosi dimezzate visto che i miei fogli sono il doppio?

Quote:

- Pericoli I Lieviti producono CO2 fino al raggiungimento di una certa pressione. A 4 - 5 Atmosfere cominciano a rallentare, tra 6 e 7 fanno una fatica bestiale, poi si bloccano del tutto. A 8 non ci si arriva mai. Può capitare che una Coca-Cola nuova, ancora sigillata, su una spiaggia soleggiata nel mese di luglio, raggiunga 12 - 13 Atmosfere di pressione; per questo motivo la bottiglia è dimensionata per 20.

ok grazie del chiarimento; le tue spiegazioni sono sempre illuminanti! :)

Quote:

- Stabilità La produzione di CO2, da parte dei lieviti, non è costante. Dipende da vari fattori. Una forte pressione immagazzinata nella bottiglia consente di regolarizzare l'erogazione in vasca. Un conto è avere una bottiglia che oscilla tra 5 e 6 Atmosfere, altra cosa è tenerla tra 0 e 1. - Perdite L'introduzione del pressacavo ci consente di lavorare con pressioni alte, al limite dei lieviti, a tutto vantaggio della regolarità del flusso. Prima eravamo costretti a dosare la colla di pesce in modo più abbondante, per mantenere bassa la pressione in bottiglia. Il semplice silicone non era in grado di stagnare 7 atmosfere, le perdite erano all'ordine del giorno; adesso possiamo affidare tutto alla rotellina di regolazione, senza paura.

dove posso trovare un pressacavo? se voglio usarlo mi serve un nuovo deflussore oppure basta che uso quello vecchio tagliando via il gocciolatore? Ma mi dici che se provo col gocciolatore a raggiungere quella pressione proprio non funziona? Non c'ho voglia di rifare tutto ._.
quindi da quanto ho capito la torba non potrei rimetterla mai, visto che ogni volta che cambio bottiglia devo ritararlo. Ma non esistono dei test per la co2?

[Markfree]

Quote:

ok, capito. Quindi come mi devo comportare con la gelatina? Uso le dosi dimezzate visto che i miei fogli sono il doppio?

si...dato che hai il kh basso al max metti mezzo foglio (tuo) in piu del dovuto

Quote:

dove posso trovare un pressacavo? se voglio usarlo mi serve un nuovo deflussore oppure basta che uso quello vecchio tagliando via il gocciolatore? Ma mi dici che se provo col gocciolatore a raggiungere quella pressione proprio non funziona? Non c'ho voglia di rifare tutto ._.

il pressacavo lo trovi in negozi che vendono componenti elettrici. Il gocciolatore è meglio toglierlo, prima o poi cede...a me ha ceduto alla seconda bottiglia

Quote:

quindi da quanto ho capito la torba non potrei rimetterla mai, visto che ogni volta che cambio bottiglia devo ritararlo. Ma non esistono dei test per la co2?

no che c'entra? torba e co2 sono indipendenti tra loro, l'unico effetto collaterale è che, se la torba ti abbassa troppo il kh, l'uso della co2 rischia di farti avere sbalzi di ph

per questo ti avevo consigliato di fare in modo che il kh ti si fermasse a 3-4, cosi da non correre di questi rischi. Per portare il ph a 6 purtroppo non puoi fare a meno nè della torba nè della co2.

Test per la co2 conosco quelli permanenti, ma sono assolutamente inaffidabili. Usando la torba la tabella non la puoi usare..io userei solo i test per il ph e la co2 con porosa..con quella difficilmente superi valori pericolosi

[Rox R.]

Originariamente inviata da Markfree

Per portare il ph a 6 purtroppo non puoi fare a meno nè della torba nè della co2.

Markfree e Jellyfish, mi spiegate a cosa serve portare il pH a 6?
Ad ammazzare tutta la flora batterica?

Quando si dice che certi pesci amazzonici sono stati trovati anche a pH 5, è per far capire che quelle specie non temono l'acidità, e che quindi si può gestire con scioltezza un KH piuttosto basso.
Non significa che dobbiamo tenerceli normalmente. Ricorrendo addirittura alla torba.

Gli stessi pesci, anche in natura, si trovano tranquillamente a pH 6.5, talvolta anche oltre.
L'importante è non andare su valori alcalini.

Quando si ottiene un KH tra 3 e 4, con 35 mg/litro di CO2 si porta il pH tra 6.5 e 6.6.
E vissero tutti felici e contenti. Pesci e piante.

[Markfree]

secondo seriously fish il ph deve stare tra 5 e 6, tutto qui

[Rox R.]

Markfree, ti ho trovato una soluzione per avere il sistema Venturi col Betta.
E' una vera idiozia, non so come ho fatto a non pensarci prima; in realtà, è addirittura più semplice del metodo a Tappi Fischer, anche come installazione.

Metto un disegnino fatto a mano qui sotto.
Intanto apri l'immagine, poi ti spiego...




Quello che vedi è uno schema del mio acquario, con filtro interno, ma è ovvio che è facilmente applicabile anche agli esterni. Basta che ci sia un tubo che porta l'acqua in vasca.
Scusa Mel, ma il filtro a cascatella è l'unico che rimane fuori.

Visto che il movimento dell'acqua è la nostra arma principale, per sciogliere la CO2, il trucco consiste nel far percorrere al gas un percorso molto lungo in acqua movimentata.
E dove sarà mai così movimentata come dentro il tubo di uscita?

Si ottengono diversi vantaggi, rispetto ai "tappi da muro":

1) Miglioramento estetico, perché il tubo è completamente nascosto sotto il coperchio.
L'unico pezzetto che si vede, alla fine, è facilmente mimetizzabile in un angolo.

2) Si ottiene la stessa efficienza di diffusione, se non di più (già provato) ma senza riduzioni di portata della pompa e, quindi, dell'efficienza del filtro.
In altre parole, non è necessario avere una pompa sovradimensionata.

3) Per la gioia dei Betta Splendens, il tubo mantiene la sua sezione originale, senza riduzioni che aumentano la velocità dell'acqua. Inoltre il getto va a posizionarsi in un angolo, dove di solito i pesci non vanno.

4) C'è meno movimento d'acqua in superficie, quindi meno CO2 sprecata nell'atmosfera.

5) Il tutto si monta con 50 centesimi di spesa (un metro di tubo) e le proprie mani.
Facilissimo per chiunque.

[Mel]

devo riuscire a smentirti sulla cascatella.. sto ancora pensando a come, ma ce la farò ;)

e devo ancora fare gli esperimenti sul metodo premium :/, sono di nuovo in trasferta di lavoro..

[Markfree]

rox da qui non posso ingrandire la foto, appena torno a casa la vedo. Personalmente tengo la porosa, ho il ph a 7 ed è esattamente quello che volevo, ma la scoperta è utile lo stesso e farai la felicita di molti!!!!

Appena lo leggo aggiorno pure il documento riassuntivo!

[palermo2011]

Salve ragazzi, rieccomi.
Ho iniziato con la C02 a gel 21 giorni fa, riepilogo come ho costruito il mio primo sistema:
Sistema venturi con tasselli da muro e tubicino lungo fino al fondo della vasca e la parte terminale di quest'ultimo libera, aperta
2 fogli e mezzo di gelatina, bottiglia da 1.5 litri (vasca da 150 l netti), deflussore direttamente nel tappo, senza pressacavo perchè non ero riuscito a trovarlo.
Avevo provato la variante hyspanico,ma non è andata bene perchè le bolle prima non riuscivano a percorrere tutto il tubicino e poi (dopo aver allargato il taglio, venivano bolle troppo grosse).
Ecco le foto del sistema, ad oggi:


Questa è la bottighlia, la schiuma che vedete sul tappo e sul gocciolatore l'ho messa ieri per capire se ci fossero delle perdite.


Vista dall'alto


Vista dal vetro laterale


Vista dal vetro frontale

Negli ultimi 2 giorni mi è successa una cosa strana: praticamente la produzione di CO2 è diminuita tantissimo, tanto da non avere bolle in vasca anche con la rotella tutta aperta. Ho chiuso la rotella per una notte e l'indomani ha rièpreso ha produrre CO2; ma è risuccesso la stessa cosa dopo poco, così ho pensato ad una perdita, ma controllando con la schiuma da barba non ho notato nessuno perdita; così ho richiuso e stamatytina riaprendo le bollicine sono tornate ad uscire, boh.

Comunque, adesso vorrei provare la versione definitiva, cioè col pressacavo (già comprato, Pg7), senza tasselli (forse) e senza gocciolatore, o meglio col gocciolatore a valle del regolatore (la rotella).
Devo smontare tutto e ricominciare da capo?
Domanda: il tappino blu sul gocciolatore devo siliconarlo anche se metto il gocciolatore a valle del regolatore?

[Markfree]

il gel rimasto è poco vero? dopo 3 settimane io pure lo esaurisco e devo rifare la bottiglia...il motivo per cui se chiudi per una notte pare ripartire e poi si blocca è perchè la produzione dei lieviti è oramai al minimo (o mancanza di gel, o saturazione alcolica) per cui di fatto non riesci a stare in pressione a lungo

Quote:

Comunque, adesso vorrei provare la versione definitiva, cioè col pressacavo (già comprato, Pg7), senza tasselli (forse) e senza gocciolatore, o meglio col gocciolatore a valle del regolatore (la rotella). Devo smontare tutto e ricominciare da capo? Domanda: il tappino blu sul gocciolatore devo siliconarlo anche se metto il gocciolatore a valle del regolatore?

la risposta a queste domande è sempre si

[jellyfish2.0]

Originariamente inviata da Markfree

no che c'entra? torba e co2 sono indipendenti tra loro, l'unico effetto collaterale è che, se la torba ti abbassa troppo il kh, l'uso della co2 rischia di farti avere sbalzi di ph per questo ti avevo consigliato di fare in modo che il kh ti si fermasse a 3-4, cosi da non correre di questi rischi. Per portare il ph a 6 purtroppo non puoi fare a meno nè della torba nè della co2.

ok ma come farei poi a ritararlo se non posso testare la co2?

Originariamente inviata da Rox R.

Originariamente inviata da Markfree Per portare il ph a 6 purtroppo non puoi fare a meno nè della torba nè della co2. Markfree e Jellyfish, mi spiegate a cosa serve portare il pH a 6? Ad ammazzare tutta la flora batterica? Quando si dice che certi pesci amazzonici sono stati trovati anche a pH 5, è per far capire che quelle specie non temono l'acidità, e che quindi si può gestire con scioltezza un KH piuttosto basso. Non significa che dobbiamo tenerceli normalmente. Ricorrendo addirittura alla torba. Gli stessi pesci, anche in natura, si trovano tranquillamente a pH 6.5, talvolta anche oltre. L'importante è non andare su valori alcalini. Quando si ottiene un KH tra 3 e 4, con 35 mg/litro di CO2 si porta il pH tra 6.5 e 6.6. E vissero tutti felici e contenti. Pesci e piante.

ma a me la torba piace! E i pesci stanno meglio con la torba. Uff, dovrei arrivare a un compromesso. In pratica se non volessi usare la co2 dovrei dare via tutte le piante che ho adesso :/
Credo che alla fine sia meglio accontentarmi e usare la co2 :s