[claw86]

Un saluto a tutti, anche io come molti sono in procinto di passare al balling dall' A+B.
Riguardo al primo o al secondo metodo avete i conti di quanto 1ml di quelle soluzioni alzino la concentrazione il valore di Ca Kh o Mg se messo in un certo volume d'acqua?
Per intenderci una cosa come quella indicata sui buffer, in modo da avere un'idea ben precisa di come regolare le quantità da inserire in vasca.

[claw86]

ieri sera non dormivo quindi mi sono dato la risposta da solo.
se qualcuno riesce a verificare mi farebbe un piacere visto che i conti li ho fatti all'una di notte. non so però co.e fare i conti per il Kh

-soluzione di cloruro di calcio biidrato 73g in 1l d'acqua.
10ml di soluzione alzano la concentrazione di Ca in 100l d'acqua di 1.9mg/l.

- soluzione di cloruro di magnesio esaidrato 34g in 1l d'acqua.
10ml di soluzione alzano la concentrazione di Mg in 100l d'acqua di 0.4mg/l.

[begonia2001]

Originariamente inviata da begonia2001

Originariamente inviata da DaveXLeo Conto della serva per Periocillin Faccio al volo un conto sul 1° Metodo cosi do un termine di paragone 1° Metodo: 1° contenitore Calcio: 73g di Cloruro di Calcio Diidratato 2° contenitore Kh: 85g di Bicarbonato di Sodio 3° contenitore Magnesio: 34g cloruro di magnesio esaidrato 5g solfato di magnesio eptaidrato 25g sale senza NaCl Osservazione. 73gr di Cloruro di Calcio disciolgono in acqua 32 gr dello ione Cl- (mi stò regolando con il rapporto tra i pesi atomici) 85gr di Bicarbonato di Sodio disciolgono in acqua 23 gr dello ione Na+ 34gr di Cloruro di Magnesio disciolgono in acqua 20 gr dello ione Cl- 52 gr di Cl- insieme a 23 gr di Na+ sono ionicamente bilanciati in acqua (e questa è la cosa più importante) e salano l’acqua come avessimo disciolto esattamente 75 gr di sale NaCl Data la prima ricetta, per compensare 75gr di NaCl si devono utilizzare 25gr di sale senza NaCl 3° Metodo: 1° contenitore Calcio: 147.1g di Cloruro di Calcio Diidratato 2° contenitore Kh: 100.8g di Bicarbonato di Sodio 3° contenitore Magnesio: 456.9g cloruro di magnesio esaidrato Osservazione Se la ricetta del 1° metodo era bilanciata ionicamente, non può esserlo quella del 3° metodo, perché cosi a occhio vedo nel 3° metodo poco ione Sodio e troppo ione Cloro. In ogni modo, volendo fare lo stesso i conti, mi rapporterei al valore del sodio, considerando che avanzeranno parecchi ioni Cl- non bilanciati. Quindi rapportando i 100gr di bicarbonato del 3° con gli 85gr del 1°, avremo un rapporto 1.17. In conclusione per il 3° metodo si devono usare 25*1.17= 30gr di sale senza NaCl disciolti sempre in 1 litro di soluzione e dosati sempre nello stesso quantitativo degli altri O al limite se dosi quantità diverse del contenitore 1 e 2, io mi regolerei col sodio, quindi sulla quantità del contenitore 2 Scusatemi, io seguo la prima formula, ma sto sbagliando le dosi? Ecco le quantità per litro: 73 gr Cloruro di Calcio Diidrato x lt 84 gr di Bicarbonato di Sodio x lt (voi dite 85) 55 gr di Cloruro Magnesio esaidrato x lt (voi dite 34) 5 gr di Solfato Magnesio eptaidrato x lt 25 gr di Sale senza NaCl x litro

Nessuno?

[Lorenzo56]

Non conoscevo bene questo metodo, mi hai chiarito molte cose, grazie...

[pirataj]

per il bicarbonato di sodio per 1g di differenza non c'è problema, ma per il cloruro di magnesio è grande la differenza, vedo in giro e ti faccio sapere

[Maurizio Senia (Mauri)]

Originariamente inviata da begonia2001

Originariamente inviata da begonia2001 Originariamente inviata da DaveXLeo Conto della serva per Periocillin Faccio al volo un conto sul 1° Metodo cosi do un termine di paragone 1° Metodo: 1° contenitore Calcio: 73g di Cloruro di Calcio Diidratato 2° contenitore Kh: 85g di Bicarbonato di Sodio 3° contenitore Magnesio: 34g cloruro di magnesio esaidrato 5g solfato di magnesio eptaidrato 25g sale senza NaCl Osservazione. 73gr di Cloruro di Calcio disciolgono in acqua 32 gr dello ione Cl- (mi stò regolando con il rapporto tra i pesi atomici) 85gr di Bicarbonato di Sodio disciolgono in acqua 23 gr dello ione Na+ 34gr di Cloruro di Magnesio disciolgono in acqua 20 gr dello ione Cl- 52 gr di Cl- insieme a 23 gr di Na+ sono ionicamente bilanciati in acqua (e questa è la cosa più importante) e salano l’acqua come avessimo disciolto esattamente 75 gr di sale NaCl Data la prima ricetta, per compensare 75gr di NaCl si devono utilizzare 25gr di sale senza NaCl 3° Metodo: 1° contenitore Calcio: 147.1g di Cloruro di Calcio Diidratato 2° contenitore Kh: 100.8g di Bicarbonato di Sodio 3° contenitore Magnesio: 456.9g cloruro di magnesio esaidrato Osservazione Se la ricetta del 1° metodo era bilanciata ionicamente, non può esserlo quella del 3° metodo, perché cosi a occhio vedo nel 3° metodo poco ione Sodio e troppo ione Cloro. In ogni modo, volendo fare lo stesso i conti, mi rapporterei al valore del sodio, considerando che avanzeranno parecchi ioni Cl- non bilanciati. Quindi rapportando i 100gr di bicarbonato del 3° con gli 85gr del 1°, avremo un rapporto 1.17. In conclusione per il 3° metodo si devono usare 25*1.17= 30gr di sale senza NaCl disciolti sempre in 1 litro di soluzione e dosati sempre nello stesso quantitativo degli altri O al limite se dosi quantità diverse del contenitore 1 e 2, io mi regolerei col sodio, quindi sulla quantità del contenitore 2 Scusatemi, io seguo la prima formula, ma sto sbagliando le dosi? Ecco le quantità per litro: 73 gr Cloruro di Calcio Diidrato x lt 84 gr di Bicarbonato di Sodio x lt (voi dite 85) 55 gr di Cloruro Magnesio esaidrato x lt (voi dite 34) 5 gr di Solfato Magnesio eptaidrato x lt 25 gr di Sale senza NaCl x litro Nessuno?

Rocco ce sbagliato solo il Cloruro di MG che deve essere 34g/Litro....per essere bilanciato a Ca e Kh e dosarlo nella stessa quantità.

[begonia2001]

[/QUOTE]Rocco ce sbagliato solo il Cloruro di MG che deve essere 34g/Litro....per essere bilanciato a Ca e Kh e dosarlo nella stessa quantità.[/QUOTE]

Ok, grazie

[claw86]

Ho rifatto due conti su quanto scritto una settimana fa perche' non mi tornava il conto del cilanciamento degli ioni.

Originariamente inviata da DaveXLeo

Conto della serva per Periocillin Osservazione. 73gr di Cloruro di Calcio disciolgono in acqua 32 gr dello ione Cl- (mi stò regolando con il rapporto tra i pesi atomici) 85gr di Bicarbonato di Sodio disciolgono in acqua 23 gr dello ione Na+ 34gr di Cloruro di Magnesio disciolgono in acqua 20 gr dello ione Cl- 52 gr di Cl- insieme a 23 gr di Na+ sono ionicamente bilanciati in acqua (e questa è la cosa più importante) e salano l’acqua come avessimo disciolto esattamente 75 gr di sale NaCl Data la prima ricetta, per compensare 75gr di NaCl si devono utilizzare 25gr di sale senza NaCl

A me risultano per la soluzione di calcio 35g di Cl- (cambia poco) ma per il magnesio conto solo 11,8g di Cl- e questo cambia non poco.

Per quanto riguarda il bilanciamento abbiamo quindi 46,9g Cl- e 23g Na+ che corrispondo rispettivamente a:
- 1,32 Moli Cl-
- 1 mole Na+.

Non ci vedo sto gran bilanciamento ionico HELP NON CAPISCO

[DaveXLeo]

Originariamente inviata da claw86

Ho rifatto due conti su quanto scritto una settimana fa perche' non mi tornava il conto del cilanciamento degli ioni. Originariamente inviata da DaveXLeo Conto della serva per Periocillin Osservazione. 73gr di Cloruro di Calcio disciolgono in acqua 32 gr dello ione Cl- (mi stò regolando con il rapporto tra i pesi atomici) 85gr di Bicarbonato di Sodio disciolgono in acqua 23 gr dello ione Na+ 34gr di Cloruro di Magnesio disciolgono in acqua 20 gr dello ione Cl- 52 gr di Cl- insieme a 23 gr di Na+ sono ionicamente bilanciati in acqua (e questa è la cosa più importante) e salano l’acqua come avessimo disciolto esattamente 75 gr di sale NaCl Data la prima ricetta, per compensare 75gr di NaCl si devono utilizzare 25gr di sale senza NaCl A me risultano per la soluzione di calcio 35g di Cl- (cambia poco) ma per il magnesio conto solo 11,8g di Cl- e questo cambia non poco. Per quanto riguarda il bilanciamento abbiamo quindi 46,9g Cl- e 23g Na+ che corrispondo rispettivamente a: - 1,32 Moli Cl- - 1 mole Na+. Non ci vedo sto gran bilanciamento ionico HELP NON CAPISCO

Com detto il conto era fatto un pò cosi. Per il discorso dell'equilibrio ionico non saprei...
certo che 1,32 è sempre meglio di 2 o 3 o 10.

[claw86]

Di sicuro sono valori non sbilanciatissimi ma mi chiedevo se poi i 25g di sale senza NaCl vanno ad aggiungere del Na per compensare quelle 0,32 moli di differenza.
Piu' che altro pensavo, visto che in molti devono ricorrere ad integrazioni aggiuntive con buffer di Kh perchè nelle loro vasche viene consumanto molto rapidamente, stando così le cose si potrebbe benissimo in quei casi aumentare sensibilmente la quantità di soluzione di Kh per giunta migliorando l'equilibrio ionico.