[dimaurogiovanni]

Originariamente inviata da Buran_

Originariamente inviata da dimaurogiovanni pero'filippo il discorso di ink lo vedo piu' giusto .se faccio delle misurazioni è il valore è sempre lo stesso ,questa misurazione la accetto piu' di quella che mi da piu' valori ,di cui dopo devo fare la media . dobbiamo intenderci su cosa vogliamo da queste misurazioni ... se misuro nel tempo un valore costante che, nell'ambito dell'errore presente, ritengo accettabile per la mia vasca, allora controllo che resti quello... esempio, misuro sempre 0.02, eventuali valori a 0.05-0.06 li accetto senza operare sulla vasca ... viceversa se un giorno misuro 0.02 ed un altro misuro 0.1 posso comportarmi con ragionevole certezza di un aumento di po4. Se però la mia intenzione è di operare sulla vasca in funzione di eventuali variazioni che riscontro ma che sono nell'intervallo dell'errore questo è un rischio ... esempio, lettura base di 0.02, variazione a 0.05 e conseguente inserimento immediato di resine, zeolite, fonti di carbonio od altro... le mie osservazioni derivano dal fatto che molti neofiti ritengono che la lettura diretta di un numero con due cifre decimali sia precisissima ... un pò come avveniva negli anni 70 coi primi orologi a cristalli liquidi che la gente considerava precisissimi e buttava i meccanici ritenuti obsoleti... io invito solo alla prudenza ...

sono pienamente d'accordo .dalle misurazioni quello che a me interessa è la variazione nel tempo .

[Ink]

Buran, ho letto i miei messaggi, ma mi sembra palese che stia dicendo sempre la stessa cosa... non so cosa tu abbia compreso.

Comunque... se il test è preciso come io lo intendo (ed io considero tale il mio), se misuro sempre 0,01 ed un giorno misuro 0,02, per me è sufficiente per essere considerato un aumento. Non ho bisogno di arrivare a 0,1. Se un test non mi offre questa precisione, me ne faccio poco... Se devo aspettare di arrivare a 0,1 per credere al test faccio prima ad allevare solo pesci... Ti dirò di più... quando faccio il test riesco anche a distinguere se sono più vicino al centesimo in più o in meno... dopo tre minuti di mescolamento della provetta, faccio lettura immediata e poi ripeto lettura dopo 3 minuti e la lettura ritardata è sempre più alta. Perciò se leggo 0,01 e poi 0,02, so di essere diciamo tra 0,020 e 0,025. Se invece legge 0,01 e poi ancora 0,01, significa che sta tra 0,015 e 0,019. Poi il valorse si potrà discostare dal valore reale anche di una quota non indifferente, ma la risoluzione sulla variazione per me è magnifica. Tutto IMO.

[dimaurogiovanni]

Originariamente inviata da Ink

Buran, ho letto i miei messaggi, ma mi sembra palese che stia dicendo sempre la stessa cosa... non so cosa tu abbia compreso. Comunque... se il test è preciso come io lo intendo (ed io considero tale il mio), se misuro sempre 0,01 ed un giorno misuro 0,02, per me è sufficiente per essere considerato un aumento. Non ho bisogno di arrivare a 0,1. Se un test non mi offre questa precisione, me ne faccio poco... Se devo aspettare di arrivare a 0,1 per credere al test faccio prima ad allevare solo pesci... Ti dirò di più... quando faccio il test riesco anche a distinguere se sono più vicino al centesimo in più o in meno... dopo tre minuti di mescolamento della provetta, faccio lettura immediata e poi ripeto lettura dopo 3 minuti e la lettura ritardata è sempre più alta. Perciò se leggo 0,01 e poi 0,02, so di essere diciamo tra 0,020 e 0,025. Se invece legge 0,01 e poi ancora 0,01, significa che sta tra 0,015 e 0,019. Poi il valorse si potrà discostare dal valore reale anche di una quota non indifferente, ma la risoluzione sulla variazione per me è magnifica. Tutto IMO.

queste misurazioni fatte sempre non con le bustine ,giusto !

[Alereef]

Originariamente inviata da Ink

Buran, ho letto i miei messaggi, ma mi sembra palese che stia dicendo sempre la stessa cosa... non so cosa tu abbia compreso. Comunque... se il test è preciso come io lo intendo (ed io considero tale il mio), se misuro sempre 0,01 ed un giorno misuro 0,02, per me è sufficiente per essere considerato un aumento. Non ho bisogno di arrivare a 0,1. Se un test non mi offre questa precisione, me ne faccio poco... Se devo aspettare di arrivare a 0,1 per credere al test faccio prima ad allevare solo pesci... Ti dirò di più... quando faccio il test riesco anche a distinguere se sono più vicino al centesimo in più o in meno... dopo tre minuti di mescolamento della provetta, faccio lettura immediata e poi ripeto lettura dopo 3 minuti e la lettura ritardata è sempre più alta. Perciò se leggo 0,01 e poi 0,02, so di essere diciamo tra 0,020 e 0,025. Se invece legge 0,01 e poi ancora 0,01, significa che sta tra 0,015 e 0,019. Poi il valorse si potrà discostare dal valore reale anche di una quota non indifferente, ma la risoluzione sulla variazione per me è magnifica. Tutto IMO.

faccio anche io così...
prima lettura immediata e poi a 3 minuti...
anche io riscontro il test con i reagenti merck (elos,rowa,tunze ecc) molto preciso ed utile per determinare una variazione.
poi per quanto riguarda il valore assoluto sicuramente ha ragione Buran...
comunque testando acqua di mare pulita si ottiene 0.00 e quindi ci si dovrebbe essere.
testando invece con i reagenti hanna avevo anche io 0.02 in più (vecchio fotometro)

[riky076]

Originariamente inviata da Alereef

Originariamente inviata da Ink Buran, ho letto i miei messaggi, ma mi sembra palese che stia dicendo sempre la stessa cosa... non so cosa tu abbia compreso. Comunque... se il test è preciso come io lo intendo (ed io considero tale il mio), se misuro sempre 0,01 ed un giorno misuro 0,02, per me è sufficiente per essere considerato un aumento. Non ho bisogno di arrivare a 0,1. Se un test non mi offre questa precisione, me ne faccio poco... Se devo aspettare di arrivare a 0,1 per credere al test faccio prima ad allevare solo pesci... Ti dirò di più... quando faccio il test riesco anche a distinguere se sono più vicino al centesimo in più o in meno... dopo tre minuti di mescolamento della provetta, faccio lettura immediata e poi ripeto lettura dopo 3 minuti e la lettura ritardata è sempre più alta. Perciò se leggo 0,01 e poi 0,02, so di essere diciamo tra 0,020 e 0,025. Se invece legge 0,01 e poi ancora 0,01, significa che sta tra 0,015 e 0,019. Poi il valorse si potrà discostare dal valore reale anche di una quota non indifferente, ma la risoluzione sulla variazione per me è magnifica. Tutto IMO. faccio anche io così... prima lettura immediata e poi a 3 minuti... anche io riscontro il test con i reagenti merck (elos,rowa,tunze ecc) molto preciso ed utile per determinare una variazione. poi per quanto riguarda il valore assoluto sicuramente ha ragione Buran... comunque testando acqua di mare pulita si ottiene 0.00 e quindi ci si dovrebbe essere. testando invece con i reagenti hanna avevo anche io 0.02 in più (vecchio fotometro)

io con fotometro e reagenti Hanna ho provato a fare misurazioni come ha detto ink cioè primo test,dopo 3min ho ritestato la stessa provetta,dopo altri 3min un'altra volta e poi una quarta volta dopo altri 3min e mi ha dato sempre 0.00,per questo credo sia accurato ma in effetti la precisione è cosa diversa ma dovrebbe significare che dovrei essere mooolto vicino alla 0!

[oceanooo]

Originariamente inviata da riky076

] io con fotometro e reagenti Hanna ho provato a fare misurazioni come ha detto ink cioè primo test,dopo 3min ho ritestato la stessa provetta,dopo altri 3min un'altra volta e poi una quarta volta dopo altri 3min e mi ha dato sempre 0.00,per questo credo sia accurato ma in effetti la precisione è cosa diversa ma dovrebbe significare che dovrei essere mooolto vicino alla 0!

e par quale motivo dovrebbe significare che sei vicino allo zero?
al massimo significa che gli ortofosfati sono vicini forse allo zero... non certo i fosfati

[oceanooo]

In tutta la discussione non si è tenuto conto che i fosfati non sono misurabili in acquariologia con nessun test, quindi si parte sempre da un dato relativo non assoluto che è utile come indicazione non certo come reale misura della presenza dei fosfati nella nostra vasca.

[Buran_]

Originariamente inviata da oceanooo

In tutta la discussione non si è tenuto conto che i fosfati non sono misurabili in acquariologia con nessun test, quindi si parte sempre da un dato relativo non assoluto che è utile come indicazione non certo come reale misura della presenza dei fosfati nella nostra vasca.

quoto ... per questo sono assolutamente scettico sulla gestione di una vasca basata sulla misura del po4

[riky076]

ma scusa allora significa che noi quando parliamo di fosfati e facciamo i vari test misuriamo solo gli ortofosfati?mi spiegheresti bene questa cosa che è interessante!

[oceanooo]

Originariamente inviata da riky076

ma scusa allora significa che noi quando parliamo di fosfati e facciamo i vari test misuriamo solo gli ortofosfati?mi spiegheresti bene questa cosa che è interessante!

perchè altrimenti i test come li vendono

esistono vari tipi di fosfati in acqua si trovano almeno sotto quattro forme, il famoso orto meta e para in più esiste sotto forma di acido non ionizzato (è un acido debole ) noi di tutto misuriamo solo lo ione ortofosfato ..quindi ....