[qbacce]

infatti Abra anche io la penso come te, non deve essere necessariamente inorganicata.. l'ho scritto qualche post fa..
Poi vorrei leggere qualcosa anche sul fatto che le zooxantelle non possono assorbire sostanza organica...

[frank88]

tagliamo la testa al toro tiè...

http://mars.reefkeepers.net/Articles...biotiques.html

[mauro56]

Molto bello l'articolo, riassumo per vedre se ho capito:
Le zooxantelle sono utili al corallo perchè producono sostanze organiche a lui utili (glicerolo, glucosio, aminoacidi e peptidi) contribuendo sia alla struttura che al fabbisogno energetico del corallo (ecco gli aminoacidi che sono utlil al corallo e non alle zooxantelle). Inoltre assorbendo CO2 favoriscono la precipitazione del calcio. ed assorbono anche i PO4 che inibiscono la precipitazione dei cristalli di calcio
Il corallo è utile alle zooxantelle perche' produce l'ammoniaca, l'ammonio, i nitriti, i nitrati e i fosfati
Per risponder ad Abra
Posso ipotizzare (per quanto non scritto li, ma per conoscenza diretta in altri meccanismi) che l'urea (che altro non è che 2 ioni ammonio legati ad un ossigeno, quindi una molecola piccolissima) passi tranquillamente attraverso la membrana cellulare. Poi potrebbe essere usata come fonte di ammonio se le zooxantelle possedessero l'ureasi (enzima che trasforma l'urea in ammionio+CO2) e che molti batteri e unicellulari posseggono.
Non so se ci sia una ricerca specifica (se le zooxantelle sono ureasi positive), ma non credo sia il nocciolo della questione.
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Originariamente inviata da Abra

fappio...scusami la domanda perchè vedo che ne sai parecchio, ma il DOM non è l'organico disciolto in acqua ?

si, il dissolved organic matter, ma li dentro c'e' di tutto

[qbacce]

l'urea sono due ioni ammonio legati a un carbonile (C=O) e non solo ad un ossigeno

[frank88]

Originariamente inviata da fappio

88 abra Quote: 88 le zoox essendo alghe , che io sappia non si nutrono di organico ... se dai troppo organico , avrai tendenzialemte un aumeno dell'inorganico con conseguente scurimento ..... anche se penso che lo scurimento sia più legato alla quantità di luce che ai nutrimenti se queste schemi si fossero postati 3 giorni fa , non saremo stati 3 giorni a discutere .... comuque , ok , le zoox si nutrono di organico nutrendosi di urea, ma parlare di dom e altre sostanze come amminoacidi , booster e nutrimenti di coralli che si usano in vasca , vuol dire che la fantasia ha preso il sopravvento .... ...

fabbio le zooxanthelle sintetizzano le molecole organiche per trarne nutrimento..
più molecole organiche ci sono più sinteti ste zooxcolette possono fa..e quindi magnano di più, ci danno dentro di bunga bunga, aumentano e coprono il reale colore del corallo..non mangiano organico ma lo usano per arrivare a scomporlo..

[fappio]

zucchen , dopo la storia degli no2 , con te non parlo più 88 peccato che le cose che hai postato fino ad ora, entrano in conflitto con quello che stai sostenendo...

[frank88]

Originariamente inviata da fappio

zucchen , dopo la storia degli no2 , con te non parlo più 88 peccato che le cose che hai postato fino ad ora, entrano in conflitto con quello che stai sostenendo...

perchè?
non è vero che partendo dalla materia organica le zooxanthelle sintetizzano per trarre nutrimento? se non è così fammi vedere dove lo dice
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Originariamente inviata da qbacce

Io non sono biologo le zooxantelle sono n'e piu ne meno vegtali, assorbono minerali (nitrato e fosfato, ecc) ma anche sostanza organica, comprese quelle che hanno legate i fosfati

Originariamente inviata da qbacce

che i vegetali se ne possano nutrire è una dato di fatto (ho esperienza di coltura in vitro e ti assiucuro che lo fanno).. resta da capire come quando e perchè..

Originariamente inviata da qbacce

abra l'ammonio è inorganico.. l'urea è organico ma è ben altra cosa.. un composto per essere organico deve contenere carbonio e non essere carbonato, bicarbonato o anidride..

Originariamente inviata da Abra

Originariamente inviata da qbacce abra l'ammonio è inorganico.. l'urea è organico ma è ben altra cosa.. un composto per essere organico deve contenere carbonio e non essere carbonato, bicarbonato o anidride.. Sarà ben altra cosa ma è organica l'urea e le zoox se ne nutrono....quindi per me le zoox assorbono anche organico,amenochè non mi spiegate il perchè non è vero.

Originariamente inviata da zucchen

le zooxantelle sono dinoflaggellati ,non ce nè un solo tipo sui coralli ,ce ne sono diversi,sia , sintetizzano la sostanza organica partendo da anidride carbonica, acqua e sali minerali.ihmo ci sono anche dinoflaggellati eterotrofi (non so se appartengono ai simbionti con i coralli ) il fosfato diventa organico quando si lega a molecole organiche ,questo processo si chiama organicazione , l ’organicazione del po4 è fondamentale per la vita degli autotrofi .

rileggete tutto sopra..e poi io chiudo non se ne può più -28

[Abra]

Giusto con il Grande Fratello vi capite.....
-ROTFL--ROTFL-

[fappio]

la discussione si sta facendo sicuramente più seria ed interessante ...una domanda il fatto che nella zoox si trovino amminoacidi semplici vuol dire neccessariamente che l'hanno assorbito dall'acqua?

[mauro56]

Originariamente inviata da fappio

la discussione si sta facendo sicuramente più seria ed interessante ...una domanda il fatto che nella zoox si trovino amminoacidi semplici vuol dire neccessariamente che l'hanno assorbito dall'acqua?

si, si dimostra questo in questo articolo: assorbono due volte meno aminoacidi del corallo, ma vista la massa (le zoox sono piu' piccole) assumono 5-7 volte la quantità che assume il corallo di AA per unità di massa. Che se ne fanno non è dimostrabile, ma li assorbono