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Vecchio 27-11-2008, 19:45   #31
TuKo
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Con il ribulosio hai anticipato,chiamiamolo, un secondo step.Metre la prima domanda era inerente ad un discorso di replace dell'excel.
Cmq di molecole(zuccheri) di ribulosio e D-arabinitolo si trova traccia in discorsi inerenti la composizione dell'excel,e nell forum della casa produttrice asseriscono che all'interno ci siano2 prodotti simili.Da qua la dritta del ribosio e arabinosio.
Un tuo parere???
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Vecchio 27-11-2008, 19:45   #32
TuKo
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Con il ribulosio hai anticipato,chiamiamolo, un secondo step.Metre la prima domanda era inerente ad un discorso di replace dell'excel.
Cmq di molecole(zuccheri) di ribulosio e D-arabinitolo si trova traccia in discorsi inerenti la composizione dell'excel,e nell forum della casa produttrice asseriscono che all'interno ci siano2 prodotti simili.Da qua la dritta del ribosio e arabinosio.
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Vecchio 28-11-2008, 13:49   #33
Entropy
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Sull’Excel e sulla sua formula super segreta si è scritto tanto. Come tu stesso sai, dovrebbe essere assodato che contenga glutaraldeide, o meglio un suo isomero denominato polycycloglutaracetal. Ora, è noto che la glutaraldeide venga usata in ambito sanitario-ospedaliero come disinfettante. Che il polycycloglutaracetal abbia le stesse caratteristiche è quanto meno possibile (anche se un isomero per definizione possiede differenti proprietà fische e/o chimiche), visto il suo effetto da “acqua ossigenata” sulle alghe. E probabilmente questo particolare isomero funziona anche da fonte di carbonio per le piante, sostituendo (almeno in parte) il ruolo della CO2. C’è comunque da analizzare e ponderare quanto questa fonte di carbonio sia immagazzinabile (quantitativamente) dalla cellula, in quanto, come accade anche per il glucosio, grandi quantità di mono e disaccaridi possono alterare i processi osmotici della cellula.
Poi tu Massi mi stai dicendo (cosa che io non sapevo) che l’Excel contiene anche molecole come il ribosio e l’arabinosio. Tali composti potrebbero, come detto in precedenza, agire sulla velocità di assimilazione del carbonio e dare maggiore energia disponibile alle piante. Anche in questo caso però, c’è da precisare che la pianta non può accumulare più di tanto energia sotto forma di ATP (e tenersela buona per quando non è possibile la fotosintesi), perché tale molecola (come anche il NADPH) è molto instabile e reattiva e andrebbe persa in breve tempo.
Se poi inoltre ci fosse anche il ribulosio, allora il discorso sarebbe ancora più complesso. Infatti il ribulosio-1,5-difosfato (RuBP) è in assoluta la molecola più importante per il processo fotosintetico, in quanto composto principale del Ciclo di Calvin, ossia la fase oscura della fotosintesi, nella quale la CO2 viene fissata e trasformata in zucchero. Semplificando un pochino, qui accade che una molecola di RuBP si unisce ad una di CO2 per dare 2 molecole di 3-fosfoglicerato (PGA), e questo grazie alla RUBISCO (ribulosio difosfato carbossilasi/ossigenasi) che è di sicuro l’enzima più abbondante sulla Terra (e ho detto tutto) e rappresenta il 30% delle proteine fogliari totali. La PGA, successivamente, viene poi anabolizzata a glucosio (e questo processo richiede energia).
Quindi, in parole povere, il tutto potrebbe (il condizionale è d’obbligo) far supporre che nell’Excel (se questa fosse la composizione) esista un composto per supportare ed amplificare (quasi) ogni step del processo fotosintetico (e forse anche del processo di respirazione).
In questo caso il problema della “assuefazione da Excel” potrebbe essere reale, in quanto l’aumento INDOTTO dei ritmi metabolici nei processi fisiologici fogliari potrebbe portare a dei feedback positivi, che una volta terminato il dosaggio del composto, potrebbero far fatica a rientrare nei ritmi precedenti. Inoltre da evidenziare che l’Excel deve essere sempre affiancato ad un corrispettivo aumento nell’apporto di macro e micro elementi (cosa che la Seachem sa benissimo ed infatti il suo protocollo di fertilizzazione è molto mirato e “marziale”).
Tutto questo, ovviamente, è solo un mio modesto parere.
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Vecchio 28-11-2008, 13:49   #34
Entropy
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Sull’Excel e sulla sua formula super segreta si è scritto tanto. Come tu stesso sai, dovrebbe essere assodato che contenga glutaraldeide, o meglio un suo isomero denominato polycycloglutaracetal. Ora, è noto che la glutaraldeide venga usata in ambito sanitario-ospedaliero come disinfettante. Che il polycycloglutaracetal abbia le stesse caratteristiche è quanto meno possibile (anche se un isomero per definizione possiede differenti proprietà fische e/o chimiche), visto il suo effetto da “acqua ossigenata” sulle alghe. E probabilmente questo particolare isomero funziona anche da fonte di carbonio per le piante, sostituendo (almeno in parte) il ruolo della CO2. C’è comunque da analizzare e ponderare quanto questa fonte di carbonio sia immagazzinabile (quantitativamente) dalla cellula, in quanto, come accade anche per il glucosio, grandi quantità di mono e disaccaridi possono alterare i processi osmotici della cellula.
Poi tu Massi mi stai dicendo (cosa che io non sapevo) che l’Excel contiene anche molecole come il ribosio e l’arabinosio. Tali composti potrebbero, come detto in precedenza, agire sulla velocità di assimilazione del carbonio e dare maggiore energia disponibile alle piante. Anche in questo caso però, c’è da precisare che la pianta non può accumulare più di tanto energia sotto forma di ATP (e tenersela buona per quando non è possibile la fotosintesi), perché tale molecola (come anche il NADPH) è molto instabile e reattiva e andrebbe persa in breve tempo.
Se poi inoltre ci fosse anche il ribulosio, allora il discorso sarebbe ancora più complesso. Infatti il ribulosio-1,5-difosfato (RuBP) è in assoluta la molecola più importante per il processo fotosintetico, in quanto composto principale del Ciclo di Calvin, ossia la fase oscura della fotosintesi, nella quale la CO2 viene fissata e trasformata in zucchero. Semplificando un pochino, qui accade che una molecola di RuBP si unisce ad una di CO2 per dare 2 molecole di 3-fosfoglicerato (PGA), e questo grazie alla RUBISCO (ribulosio difosfato carbossilasi/ossigenasi) che è di sicuro l’enzima più abbondante sulla Terra (e ho detto tutto) e rappresenta il 30% delle proteine fogliari totali. La PGA, successivamente, viene poi anabolizzata a glucosio (e questo processo richiede energia).
Quindi, in parole povere, il tutto potrebbe (il condizionale è d’obbligo) far supporre che nell’Excel (se questa fosse la composizione) esista un composto per supportare ed amplificare (quasi) ogni step del processo fotosintetico (e forse anche del processo di respirazione).
In questo caso il problema della “assuefazione da Excel” potrebbe essere reale, in quanto l’aumento INDOTTO dei ritmi metabolici nei processi fisiologici fogliari potrebbe portare a dei feedback positivi, che una volta terminato il dosaggio del composto, potrebbero far fatica a rientrare nei ritmi precedenti. Inoltre da evidenziare che l’Excel deve essere sempre affiancato ad un corrispettivo aumento nell’apporto di macro e micro elementi (cosa che la Seachem sa benissimo ed infatti il suo protocollo di fertilizzazione è molto mirato e “marziale”).
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Vecchio 28-11-2008, 14:38   #35
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se possa servire come 'esperienza personale' posso dire che la sospensione dell'excel (ma nel frattempo ho cambiato il fondo e sostituito un 30% di acqua) non ha evidenziato particolari sofferenze nelle mie adorate piantine

da considerare che ho anche abbandonato del tutto i fertilizzanti seachem (ne ho un po ed ogni tanto ne metto qualche ml ... mi secca vedere i flaconi fermi li con quello che mi sono costati )

c'è stata una ripresa delle BBA/Staghorn ma presumo solo perchè introdotte in vasca con il muschio ... subito contrastata con perossido

per il resto mi è sembrato che le piante abbiano solo sofferto un po i due giorni di 'secchio' per poi riprendersi come in precedenza e, magari, il fondo poco alto rallenta un po le echinodorus più grandi, la tenellus invece, che non ha mai visto l'excel, stà diventando un po troppo infestante
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Vecchio 28-11-2008, 14:38   #36
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da considerare che ho anche abbandonato del tutto i fertilizzanti seachem (ne ho un po ed ogni tanto ne metto qualche ml ... mi secca vedere i flaconi fermi li con quello che mi sono costati )

c'è stata una ripresa delle BBA/Staghorn ma presumo solo perchè introdotte in vasca con il muschio ... subito contrastata con perossido

per il resto mi è sembrato che le piante abbiano solo sofferto un po i due giorni di 'secchio' per poi riprendersi come in precedenza e, magari, il fondo poco alto rallenta un po le echinodorus più grandi, la tenellus invece, che non ha mai visto l'excel, stà diventando un po troppo infestante
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