[draik]

Ok e quanto ci vorebbe in realtà? e cmq come faccio a capire se li mangiano? si vedono ad occhio nudo? te lo chiedo perchè non li ho mai provati

[Cinghialo]

Originariamente inviata da draik

Ok e quanto ci vorebbe in realtà?

mi pare almeno 5-6 giorni, quando inizia a puzzare in modo impressionante

Quote:

e cmq come faccio a capire se li mangiano? si vedono ad occhio nudo? te lo chiedo perchè non li ho mai provati

ad occhio nudo no, anche se vedi la massa leggermente in movimento. Con una lente sarebbe più facile.
Leggi questo:
http://www.gaem.it/pubblico/articoli...duzione4.shtml

Ciao,
Lore

[draik]

Grazie mille per l'articolo quindi mo continuo così con i naupli liofitizzati e gli infusori cmq sembrerebbe che adesso inizino veramente ad interessarsi ai naupli e cmq ancora tutt'ora non sono diminuiti di numero Grazie e Ciao

[Cinghialo]

Originariamente inviata da draik

Grazie mille per l'articolo quindi mo continuo così con i naupli liofitizzati e gli infusori cmq sembrerebbe che adesso inizino veramente ad interessarsi ai naupli

grande!
allora niente infusori e continua con naupli.
Ciao,
Lore

[Pleco4ever]

Con il secco io ho tirato grandi tutti gli avanotti di ciclidi nani che ho avuto:
macmasteri
agassizi
trifasciata
elizabethae
cacatuoides
curviceps
C. compressiceps
C.regani
hongsloi
sp. "peru"
M.Ramirezi
Il procedimento è estremamente semplice:
Cyclops eeze in polvere mescolato a spirulina in un proporzione tale:
per i primi 10 g dal riassorbimento del sacco di 70% spirulina e 30% cyclops eeze
Da 10 a 20 gg 50% e 50%
dal mese in poi aggiunta del classico granulare tritato fine 50% cyclops eeze 30% spirulina e 20% granulare.
Qando iniziano a vedersi i colori appena accennati solo granulare.
Il cyclops eeze lo si può anche sostituire con il classico cibo per avanotti.
La cosa fondamentale non è la costituzione del mangime,ma la modalità di somministrazione,è ovvio che se il secco lo sparpagli sulla superfice della vasca è come buttarlo nel cesso,se invece si fa il vuoto con la siringa e lo si inzuppa con questo sistema,per poi spararlo negli avanotti,il sistema va che è un piacere.
E' molto più veloce e c'è meno sbattimento,per poi raggiungere lo stesso scopo.
Certo che se poi vuoi prendere il retino di garza e andare a pescare le dafnie la cosa è molto più pittoresca e "fa figo",ma se lavori e non hai tempo...
Io mi son trovato bene sia con le schifezze trovate nel fiume che con i mangimi secchi già pronti.

[Cinghialo]

Originariamente inviata da Pleco4ever

Con il secco io ho tirato grandi tutti gli avanotti di ciclidi nani che ho avuto:

beato te, i miei con il secco sarebbero morti in percentuale non tollerabile

Quote:

Il procedimento è estremamente semplice:

se trovo questo Cyclops eeze lo proverò volentieri, sarebbe un bello sbattimento in meno.
Ma che tasso di sopravvivenza hai dalla schiusa?

Quote:

La cosa fondamentale non è la costituzione del mangime,ma la modalità di somministrazione,è ovvio che se il secco lo sparpagli sulla superfice della vasca è come buttarlo nel cesso,se invece si fa il vuoto con la siringa e lo si inzuppa con questo sistema,per poi spararlo negli avanotti,il sistema va che è un piacere.

questo è ovvio, anche con qualsiasi vivo si deve spararlo in zona, purtroppo la mobilità degli avannotti è molto limitata

Quote:

E' molto più veloce e c'è meno sbattimento,per poi raggiungere lo stesso scopo.

ti dirò... con le artemie lo sbattimento è inferiore a dover preparare i cibi secchi che hai detto e mescolarli, o almeno non superiore.
Schiuditoio, una spruzzatina di uova la sera e le artemie sono pronte

Quote:

Certo che se poi vuoi prendere il retino di garza e andare a pescare le dafnie la cosa è molto più pittoresca e "fa figo",ma se lavori e non hai tempo...

anche perchè le dafnie non le mangerebbero e se le mangiassero non sarebbero un cibo adatto per gli avannotti.
Se ci hai fatto caso negli allevamenti gli avannotti di ciclidi li nutrono sempre con artemia appena schiusa, in quanto il suo valore nutritivo è insostituibile da cibi secchi (almeno in allevamenti italiani che ho visitato, ma anche in Cecoslovacchia usano sicuramente il vivo in quantità).

Quote:

Io mi son trovato bene sia con le schifezze trovate nel fiume che con i mangimi secchi già pronti.

prendere roba da un fiume sarebbe fantastico (non dall'arno sotto casa mia magari...) ma avrei troppa paura di introdurre qualche cosa di dannoso per i pesci
Ciao,
Lore

[Pleco4ever]

Quote:

anche con qualsiasi vivo si deve spararlo in zona,

non è vero,in una vasca di accrescimento ci metti tutte le bestioline,quando i ciclidini hanno assorbito il sacco e sono in nuoto libero se sono con la mamma ci pensa lei a farli muovere nelle zone di pastura (muschio cladofora o ceratophyllum) mentre se sono in una vasca di accrescimento da soli basta farli nuotare nella pappa...se viva.

Quote:

Ma che tasso di sopravvivenza hai dalla schiusa?

Non l' ho mai fatto in modo scientifico con i ciclidini...troppo sbattimento...a me interessava che si riproducessero....vedere il corteggiamento e le cure...non mi chiamo Van Berg di congnome,quindi non ho velleità particolari.Comunque dalla schiusa al nuoto libero ho avuto dei bellissimi 100% Con i macmasteri ad esempio e con gli hongsloi...

Quote:

purtroppo la mobilità degli avannotti è molto limitata

se i piccoli stanno con la mamma lei li fa spostare per tutta la vasca se stanno da soli viaggiano in lungo e in largo.
Io parlo dall' uscita della tana in poi.

Quote:

con le artemie lo sbattimento è inferiore a dover preparare i cibi secchi che hai detto e mescolarli, o almeno non superiore. Schiuditoio, una spruzzatina di uova la sera e le artemie sono pronte

i cibi secchi come ho detto io li prepari in 10 minuti e per un mese ne hai
le artemie puzzano,il sale si attacca,le uova non nascono,il sale va scolato...
E' ovviamente più macchinoso preparare le artemie che non prendere tre ingredienti e miscelarli alla buona in un barattolo e poi spruzzarli.

Quote:

anche perchè le dafnie non le mangerebbero e se le mangiassero non sarebbero un cibo adatto per gli avannotti.

I miei avanotti le piccole dafnie (le pulex per capirci) le hanno sempre mangiate e sono sempre venuti su belli e forti....ma ripeto,ci vuole tempo e voglia...

Quote:

prendere roba da un fiume sarebbe fantastico (non dall'arno sotto casa mia magari...) ma avrei troppa paura di introdurre qualche cosa di dannoso per i pesci

bisogna andare nelle roggie,nei fontanili,nei piccoli rivi...nell' arno ti pigli la leptospirosi.
ninfe di effimera,sanguisughe,dafnie (dove marciscono le canne),tricotteri,plecotteri,gammarus,vermi d' acqua(protetti)...io inizierò domani se fa bel tempo,ad andare a raschiare i sassi col retino di garza...ma la roggia ce l' ho a 10 metri da casa,e quell' acqua la bevo.

[Pleco4ever]

ho scritto roggIe..rileggendo me ne sono accorto,sorry.

[Cinghialo]

Originariamente inviata da Pleco4ever

Quote: anche con qualsiasi vivo si deve spararlo in zona, non è vero,in una vasca di accrescimento ci metti tutte le bestioline,quando i ciclidini hanno assorbito il sacco e sono in nuoto libero se sono con la mamma ci pensa lei a farli muovere nelle zone di pastura (muschio cladofora o ceratophyllum) mentre se sono in una vasca di accrescimento da soli basta farli nuotare nella pappa...se viva.

nelle mie vasche, con altri ciclidi o altri possibili nemici, questo non è possibile. La coppia, con il sistema madre maschio, si spostano relativamente con gli avannotti, e di certo non possono spostarsi in alto per predare le artemie che vanno verso la luce

Quote:

Non l' ho mai fatto in modo scientifico con i ciclidini...troppo sbattimento...a me interessava che si riproducessero....vedere il corteggiamento e le cure...non mi chiamo Van Berg di congnome,quindi non ho velleità particolari. Comunque dalla schiusa al nuoto libero ho avuto dei bellissimi 100% Con i macmasteri ad esempio e con gli hongsloi...

preferisco fare qualcosa di più che "riprodurre" solamente.
Continuo sinceramente ad essere perplesso sul fatto che tutti questi ciclidi microscopici mangino il secco... sinceramente sei il primo che me lo racconta e continuo a pensare che non lo rischierei in prima persona e non lo consiglierei (almeno con i ciclidi nani più delicati).
L'unica volta che l'ho visto era negli allevamenti con le larve di discus, ma il procedimento era tutt'altro che semplice.

Quote:

se i piccoli stanno con la mamma lei li fa spostare per tutta la vasca se stanno da soli viaggiano in lungo e in largo. Io parlo dall' uscita della tana in poi.

come ti dicevo sopra cerco di non allevare mai gli avannotti da soli perchè non ha molto senso, e con la madre in genere non possono poi andare troppo in giro

Quote:

i cibi secchi come ho detto io li prepari in 10 minuti e per un mese ne hai le artemie puzzano,il sale si attacca,le uova non nascono,il sale va scolato...

non ho mai avuto problemi di questo tipo, forse non hai usato il sale giusto o le uova di artemia buone

Quote:

I miei avanotti le piccole dafnie (le pulex per capirci) le hanno sempre mangiate e sono sempre venuti su belli e forti....ma ripeto,ci vuole tempo e voglia...

no, è che sono proprio un alimento sbagliato per gli avannotti...

Quote:

bisogna andare nelle roggie,nei fontanili,nei piccoli rivi...nell' arno ti pigli la leptospirosi. ninfe di effimera,sanguisughe,dafnie (dove marciscono le canne),tricotteri,plecotteri,gammarus,vermi d' acqua(protetti)...

e normalmente li metti con pesci ed avannotti?
Ciao,
Lore

[Pleco4ever]

Quote:

preferisco fare qualcosa di più che "riprodurre" solamente.

ma questi sono affari tuoi,e tuoi punti di vista,che ben poco hanno a che vedere con l' alimentazione dei piccoli pesci.

Quote:

Continuo sinceramente ad essere perplesso sul fatto che tutti questi ciclidi microscopici mangino il secco... sinceramente sei il primo che me lo racconta e continuo a pensare che non lo rischierei in prima persona e non lo consiglierei (almeno con i ciclidi nani più delicati).

Perplesso o meno,così è come ho sempre fatto...ti dirò di più..un altro secco molto buono sono i rotiferi liofilizzati di una marca di taiwan,con i quali mi sono trovato da dio e le pasticche di plancton liofilizzate dove la mamma portava i piccoli a pasturare.
Comunque è INNEGABILE che tenere dafnie,rotiferi,artemie in casa implica troppe complicazioni.
Se vivi in un mon/biolocale senza balcone dove li allevi? in cucina?
Se hai una moglie/madre schizzinosa dove le tieni?
Se sei via di casa 12 ore al giorno come fai?
Se hai sempre avuto esperienze negative è logico che non ti senta di consigliarlo....mi pare giusto,però non è che la tua esperienza faccia TESTO UNICO.

Quote:

non ho mai avuto problemi di questo tipo, forse non hai usato il sale giusto o le uova di artemia buone

Non è riferito a me...ma alle decine di centinaia di persone che scrivono o che sento.e che lamentano questi problemi...

Quote:

no, è che sono proprio un alimento sbagliato per gli avannotti...

i miei avanotti sono sempre cresciuti bene,di tutti i pesci,dai caracidi ai loricaridi ai callittidi ai ciclidi....anche con le dafnie.

Quote:

e normalmente li metti con pesci ed avannotti?

si,prendo il secchiello dell' acqua e lo rovescio in vasca,l' unica cosa è che faccio attezione alle larve di libellula e ai ditischi.....le larve di libellula mi attaccano anche gli avanotti di Black Bass nel laghetto(che è tutto dire) quindi mi immagino con degli avanotti di hongsloi
Mentre il ditisco con quel cavolo di enzima digestivo esterno,mi riesce a far secco anche un L corazzato da 15 cm....
Pensa che quando,verso maggio,vado a vedere la frega delle tinche e delle carpe nei prati allagati se cammino a piedi nudi o in pantaloncini corti,si attaccano e fanno un male boia...TI DIGERISCONO con gli enzimi quei bastardi!