[Supercicci]

Ragazzi per le visite posso essere d'accordo con voi, ma provate veramente ad avere problemi gravi e vedete quante sono le cliniche private che poi scaricano i problemi all'ospedale.
Provate a sentirvi male in gita Negli USA e poi mi dite quanto vi costa e quanta gente schianta perchè non ha l'assicurazione che copre o perchè ha malattie croniche ed è stata scaricata.
Ci sono cose che non funzionano, ma anche tanti centri di eccellenza ed io ne ho le prove... poi ognuno ha le sue esperienze...

[Ciccio66]

Originariamente inviata da omeroped

Originariamente inviata da periocillin mi spiace marco ap ma il grosso problema in italia non è il pubblico ma entrambi perche se è vero che nel pubblico ci sono troppe persone che non fanno nulla è pur vero che quasi solo il pubblico paga le tasse per tutti dato che nel privato la maggior parte lavora a nero. certo come hai detto te sia nel pubblico che nel privato ci sono gli onesti anche se pochi. io sono dipendente di un azienda privata. pago le tasse e quando timbro il cartellino non posso uscire al bar a bere il caffè o andare a farmi la spesa... o peggio ancora non posso farmi timbrare il cartellino da un collega e andarmene al lago... ma mi siedo in ufficio e mi faccio il culo per almeno 10 ore e senza gli straordinari pagati... non scatto via alle 17 come un fulmine.

Pensa a noi poveri cristi che lavoriamo a "catena"......siamo degli schiavi.

[Athos78]

Originariamente inviata da Marco AP

Originariamente inviata da fappio io sinceramente non capisco l'abolizione di questo articolo , possa riuscire a rinfrancare l'economia italiana .... Io nemmeno... perchè tanto se uno è in gamba, io imprenditore, ho tutto l'interesse a tenerlo con me... se uno invece è un testa di *****, svogliato ecc. ecc, rischio magari una vertenza, ma piuttosto lo licenzio e i soldi che non gli do li ho cmq risparmiati, quindi alla fine cambia poco se c'è o non c'è...

Che utopia. Dipende da azienda ad azienda, ma con la storia della crisi molti stanno licenziando senza riassumere nessuno, sovraccaricando chi rimane che per la paura di perdere il posto lavora anche di notte ...... Per l'imprenditore c'è meno spese e più guadagno a discapito dei lavoratori che vengono spremuti ancora di più ...... Vince solo chi lavora anche di notte ....

[Ink]

La cosa curiosa è che quando uno va a farsi visitare nel pubblico e gli dicono che non deve fare niente, non contento, va nel privato, dove non aspettano altro che fare più esami/interventi possibili, perchè poi gli vengono pagati o dal poveraccio o, peggio, sempre dallo stato... Non bastasse, il poveraccio che si è beccato un intervento di cui non aveva francamente bisogno (correndo anche gravi rischi per la propria pelle) torna pure a fare il galletto dicendo che quelli del pubblico non avevano capito evidentemente un *****... Chi paga? tutti noi, o meglio, chi di noi paga le tasse... grazie e tutti gli allocchi che credono che nel pubblico sbaglino tutto e mantengono questo meccanismo fantasticamente perverso...

Chissà come se da noi c'è da fare angioplastiche si fanno quasi tutte nella stessa seduta, se le condizioni lo permettono... nel privato se ne fa una a ricovero... chissà come mai... ma è per il bene del paziente, naturalmente...

[Benny]

Originariamente inviata da Ink

La cosa curiosa è che quando uno va a farsi visitare nel pubblico e gli dicono che non deve fare niente, non contento, va nel privato, dove non aspettano altro che fare più esami/interventi possibili, perchè poi gli vengono pagati o dal poveraccio o, peggio, sempre dallo stato... Non bastasse, il poveraccio che si è beccato un intervento di cui non aveva francamente bisogno (correndo anche gravi rischi per la propria pelle) torna pure a fare il galletto dicendo che quelli del pubblico non avevano capito evidentemente un *****... Chi paga? tutti noi, o meglio, chi di noi paga le tasse... grazie e tutti gli allocchi che credono che nel pubblico sbaglino tutto e mantengono questo meccanismo fantasticamente perverso... Chissà come se da noi c'è da fare angioplastiche si fanno quasi tutte nella stessa seduta, se le condizioni lo permettono... nel privato se ne fa una a ricovero... chissà come mai... ma è per il bene del paziente, naturalmente...

s

[GPe]

Originariamente inviata da Ink

La cosa curiosa è che quando uno va a farsi visitare nel pubblico e gli dicono che non deve fare niente, non contento, va nel privato, dove non aspettano altro che fare più esami/interventi possibili, perchè poi gli vengono pagati o dal poveraccio o, peggio, sempre dallo stato... Non bastasse, il poveraccio che si è beccato un intervento di cui non aveva francamente bisogno (correndo anche gravi rischi per la propria pelle) torna pure a fare il galletto dicendo che quelli del pubblico non avevano capito evidentemente un *****... Chi paga? tutti noi, o meglio, chi di noi paga le tasse... grazie e tutti gli allocchi che credono che nel pubblico sbaglino tutto e mantengono questo meccanismo fantasticamente perverso... Chissà come se da noi c'è da fare angioplastiche si fanno quasi tutte nella stessa seduta, se le condizioni lo permettono... nel privato se ne fa una a ricovero... chissà come mai... ma è per il bene del paziente, naturalmente...

Credo tu abbia completamente ragione!!!

[arturo]

il problema che in una azienda nazionale come la mia che fa utili,o nelle banche come unicredit sia da inizio al balletto dei prepensionamenti x incrementare il profitto e i benefit x i dirigenti, togliamo le tutele del art.18 e avremmo migliaia di dipendenti ricattabili con la scusa della crisi etc.., cosi invece di avere dei giovani molto precari avremmo tutti i lavoratori precarim compresi i genitori che mantengono i giovani di cui sopra e superata la soglia dei 40 anni ovviamente tutti a casa x motivi economici,magari assumendo ad un costo inferiore : risultato il tessuto sociale si sgretola..


piuttosto x la vasca nuova meglio extrachiaro o acrilico?

[Athos78]

Uniche cose pubbliche meglio delle private sono: gli ospedali (ma una volta accertato il ricovero è meglio la clinica privata perche in una pubblica ti danno tempi biblici) e le scuole (le private pur di guadagnare studenti passano tutti per far vedere quanto sono ganzi loro a promuovere).

Ma ragazzi, mi dite dove si applica l'articolo 18?!? Aziende sotto i 15 dipendenti no, aziende grosse che hanno succursali se ti vogliono sbolognare ti mandano nel posto peggiore che riescono a trovare e spece per un genitore diventa quasi impossibile assecondarli .... sveglia, l'articolo 18 non c'è gia quasi più .... è solo una formalizzazione ...

PS Neppure io vedo l'utile per risollevare l'economia italiana, a meno che non sia il 1° passo per andare per fregare i fanca**isti del settore pubblico ....

[periocillin]

Originariamente inviata da Benny

Originariamente inviata da Ink La cosa curiosa è che quando uno va a farsi visitare nel pubblico e gli dicono che non deve fare niente, non contento, va nel privato, dove non aspettano altro che fare più esami/interventi possibili, perchè poi gli vengono pagati o dal poveraccio o, peggio, sempre dallo stato... Non bastasse, il poveraccio che si è beccato un intervento di cui non aveva francamente bisogno (correndo anche gravi rischi per la propria pelle) torna pure a fare il galletto dicendo che quelli del pubblico non avevano capito evidentemente un *****... Chi paga? tutti noi, o meglio, chi di noi paga le tasse... grazie e tutti gli allocchi che credono che nel pubblico sbaglino tutto e mantengono questo meccanismo fantasticamente perverso... Chissà come se da noi c'è da fare angioplastiche si fanno quasi tutte nella stessa seduta, se le condizioni lo permettono... nel privato se ne fa una a ricovero... chissà come mai... ma è per il bene del paziente, naturalmente... Luca...fiato sprecato tanto il pubblico non fa un ***** e ruba pure lo stipendio..anzi bisogna evadere perchè almeno chi lavora nel pubblico impara

sono quasi d'accordo con molti di voi ma .......


Ha parlato il saggio, benny è per gente come te che va male l'italia, invece di trovare un punto comune spargono m...a su tutti , spero solo che in italia evadino tutti le tasse e che quando vi serva un servizio dobbiate pagare profumatamente i privati (che a sua volta non fanno le fatture)

con questo chiudo e non rispondo piu a questo topic, con gli ottusi non si puo parlare!

[egabriele]

Originariamente inviata da Athos78

Che utopia. Dipende da azienda ad azienda, ma con la storia della crisi molti stanno licenziando senza riassumere nessuno, sovraccaricando chi rimane che per la paura di perdere il posto lavora anche di notte ...... Per l'imprenditore c'è meno spese e più guadagno a discapito dei lavoratori che vengono spremuti ancora di più ...... Vince solo chi lavora anche di notte ....

NOn solo, nelle grandi aziende un altro modo di abbassare i costi del personale, e' mandare via chi ha esperienza perche' con l'anzianita' costa di piu' ed assumere un giovane al minimo sindacale.

Ora a parte che le grandi aziende sono svuotate di know how perche' fanno questo senza "incrocio" e trasmiassione di informazioni, potreste dire: bene, fanno lavorare i giovani.
Si ma uno di 50 anni (che magari ha ancora i figli a scuola), dove lo trova oggi come oggi un altro lavoro?

E' vero che l'art.18 e le sue interpretazioni hanno creato degli intoccabili e che questo non sia giusto, ma e' anche vero che non sono la maggioranza e non credo siano quelli a causare la crisi.

Bersani (non che mi piaccia), ma a guardare la germania ha ragione. Io non so i dettagli, ma hanno fatto alcune scelte ed attualmente sono tra quelli che lavorano meno e guadagnano di piu' in europa. Hanno scelto lavorare meno per lavorare tutti, che e' qualcosa che spinge l'economia.
Pero' vi assicuro che trovarsi in una azienda in germania dopo le 17'00 c'e' il rischio di rimanere chiusi dentro.

PEr il pubblico, anche li il problema non e' l'art.18, ma semplicemente che nessuno controlla!
Quelli 'beccati' a fare la spesa sono volati fuori. L'art.18 tutela dal licenziamento "senza giusta causa". Il problema e' che nessuno si accorge che quelli vanno a fare la spesa.

Tutela dal fatto che il rischio imprenditoriale sia a carico dell'imprenditore e non del dipendente. Ricordiamoci che quando l'azienda fa gli affaroni d'oro il dipendente prende sempre lo stesso stipendio. Se proprio l'imprenditore 'e magnanimo ci scappa un premio ridicolo a fine anno. E tutto il "piu'" se l'intasca l'imprenditore.
Poi quando le cose vanno male, si pretende che l'imprenditore non ci rimetta del proprio che si e' intascato prima, ma riduca il personale!

Poi si torna li. Fuori crisi, se il lavoro c'e', puo' funzionare qualsiasi sistema, tanto se mi butti fuori qui, tempo due settimane trovo la'.
Ma se stai 6 mesi senza lavoro, hai figli e un mutuo.... come si mette?