[Giando]

Quote:

Alla fine chi vende talee, prima ha comprato coralli, e poi ne ricomprerà.

questo è un discorso molto + complesso.....ma cerco di ridurlo all'osso:
per un privato è quasi impossibile vendere un animale che si vede normalmente nei negozi, altrettanto difficile è liberarsi di talee che hanno tutti (non le vuole nessuno neanche regalate!!).
quindi si crea un ricircolo di coralli , si toglie magari una nobilis gigantesca e al suo posto ci vanno altri 2-3 coralli, tendenzialmente sempre più belli e + particolari, quindi alla fine il volume di danaro che ritorna al negoziante tende ad aumentare.

oltre ai coralli aggiungi anche le attrezzature che usiamo o che consigliamo.

[*Tuesen!*]

Quote:

ad oggi la cessione a titolo gratuito è e resta l'unica legalmente consentita fra privati

Ma...le talee che avete nelle vostre vasche prese da privati sono in regola con il CITES? O avete tutte vasche fuori regola?
Preferisco comprare colonie in negozio in regola con il CITES piuttosto che mettere talee allevate da privato senza CITES.... e non è poco.

[gnolivr79]

Sara',ma io sono convinto che neanche se uno le vende a 5 euro ci riesce......la gente vuole belle gia' pronte colonie di 20 cm da mettere li in bella mostra pronte da far vedere..........e pochi ci riescono a tenerle vive e in buona salute......

....purtroppo,per MOLTI rimane un sopramobile l'acquario.....da far vedere a chi passa da casa........

[gnolivr79]

e comunque resto dell'idea che pezzi su basetta di 5/7 cm a 10 euro sono gia' regalati tenendo in conto tutte le spese che uno deve sostenere per fare e tenere una talea,o no? ......colla,basetta,luce,cibo..........

[bibarassa]

*Tuesen!*, se il privato te le regala non c'è bisogno di nessun CITES, cosa che il privato, se VENDE, ha l'obbligo di osservare (quindi con registri di carico e scarico e...... tutte le varie registrazione obbligatorie per commercializzare i coralli) . Sta qui la differenza, e penso sia questo il concetto che, giustamente, condormannaro, cerca di far comprendere con i suoi interventi.

Tiziano

[ik2vov]

Quote:

....purtroppo,per MOLTI rimane un sopramobile l'acquario.....da far vedere a chi passa da casa........

Questa frase riassume parte del mio precedente discorso.... e' un dato di fatto, che lo si voglia o meno accettare.

Roberto, a questo punto il mio augurio, detto in tutta onesta', e' che le talee di tutti gli appassionati finiscano nei reattori, in questo modo non andiamo contro la legge e non alimentiamo un mercato parallelo a quello "legale" per il quale esistono i negozianti..... e tutti, io per primo, andremo ad acquistare animali dai 50€ in su....

Purtroppo sono diversi anni che leggo questo ed altri forum, che frequento questo ambiente e che mi occupo di acquariofilia, moltissimi appassionati non si preoccupano piu' di tanto dei coralli, si preoccupano molto di piu' dei pesci, ma comunque anche di questi si preoccupano poco.....
Possiamo chiudere gli occhi e non guardare ad i mercati esteri (quei mercati ove gli acquariofili sono il triplo come minimo rispetto agli italiani in proporzione), immaginare che il resto del mondo guardi all'italia come al paese che ha risolto il problema del fornire coralli in giro per il mondo facendo girare regali tra appassionati, possiamo immaginarci quello che meglio crediamo, ma la prima domanda che mi sorge e':
ma se i coralli verranno regalati tra appassonati, chi importera' i coralli visto che non si vendono?
i negozianti sono destinati a non trattare piu' coralli, beh, forse gli conviene anche smettere con i pesci visto che diventa sempre e piu' solo un costo per loro..... inoltre gli accessori si acquistano solo in rete....

Ripeti che la gente se trovasse colonie da 20 o 25cm le acuisterebbe, fammi contattare da chi le cerca e vedrai che troviamo il modo di fargliele avere.... ma non a 10€ eh...... ti ricordo che in Indonesia, come certamente saprai, solo per il box paghi 5$.... poi devi metterci il CITES e spedirlo.... un box con al massimo due animali di quelle dimensioni e almeno 15 litri d'acqua.... 20Kg di roba spedita non costa 10€.... ma se sono disposti ad acquistarli, no problem, si trova tutto o si fa arrivare tutto..... ah, pero' scordavo un'altro piccolo particolare, quello che vogliono non deve essere una acropora azzurra punte rosa e polipo apicale giallo..... con 100 pezzi acquistati arriva qualche pezzo bello e qualche pezzo medio, il resto sono comuni pezzi che non vuole nessuno..... l'importatore se li tiene, il negoziante pure (se non gli muoiono), il privato..... li mette nel reattore.....

Comunque Roberto, ben vengano le tue opinioni, io mi auguro accada l'opposto altrimenti questo mercato vedra' chiudere i negozianti molto rapidamente e vedra' i vari Gilberto che andranno nella tanto "odiata" germania ad acquistare gli animali.....

Ciao

[ik2vov]

bibarassa, mi fai cortesemente leggere dove sia scritto che il privato deve detenere il registro CITES per vendere?
Mi risulta sia diversa la storia, ma posso certamente sbagliare.....

Ciao

[ik2vov]

Nel precedente intervento mi sono scordato di dire che non motivo il fatto di far pagare le talee perche' uno si e' fatto il taleario, se qualcuno decide di fare vasche di allevamento o accrescimento sono unicamente cavoli suoi.....

Le talee se uno le vuole le paga, se non le vuole pagare non credo che i venditori si mettano a piangere, il potenziale acquirente va in negozio ad acquistare..... anche qui il medico non ci ha ordinato di vendere o acquistare talee tra appassionati......

Ciao

[bibarassa]

ik2vov, io l'ho appreso da condormannaro, e visto che si tratta del suo campo....... Ma qui non si dice di non far talee, solo, si vuol mettere a conoscenza la gente, che, volenti o nolenti, si commette un reato venderle. Tutto qui. La legge ammette solo lo scambio GRATUITO e la LIBERALITA'. Sempre che noi non riuscissimo a far cambiar la legge ..................... queste attualmente sono le norme a cui ci dovremmo attenere

Ciao

[gnolivr79]

e quindi io se le do ad un negozio,prive di cites,e il negozio in cambio mi regala tubetti di colla ,mangime,pesci..........quello e' legale?

....guardiamo sempre la pagliuzza eh????!?!?!?!?

.....comunque e' vero,nessuno mi ha ordinato di fare il taleario.....probabile che chi le vuole a 5 euro se le viene a prendere se no andranno nel reattore..........ma non le regalero',per il semplice fatto che uno che si fa avanti solo quando le regalo NON sara' mai un appassionato ma solo un parassita e piuttosto di darle a lui le do in pasto al mio amato reattore della Deltec cosi' rientrano nel ciclo naturale........
.....per il Cites,solite buffonate........tiratemi fuori TUTTI i vostri Cites........e vediamo come siamo messi..........e che siano giusti ......non come quando mi hanno dato un cites di una tridacna per l'acquisto di un acropora solo perche' era gia' li pronto........