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Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce Per parlare dei valori dell’acqua, del modo per mantenerli sotto controllo, dei test per le analisi e degli integratori e biocondizionatori .

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Vecchio 04-07-2011, 22:58   #21
ilVanni
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IlVale, te lo scrivo bello chiaro: per un test acquariofilo NO3, un errore di +-5mg/l non solo è plausibile, ma anche accettabilissimo. Inoltre se pure un test oscillasse di +- 15 mg/l a fondo scala (diciamo 75 mg/l), non mi stupirebbe affatto (e puoi verificarlo da solo facendo la prova con una soluzione di acqua distillata e nitrato di potassio a concentrazione nota).

Mi pare che tu stia misurando un valore (supposto vero) tra 0 e 1. Mi pare ASSOLUTAMENTE PLAUSIBILE (ripeto) che tu misuri 5 con il test. Con quei test differenze più "fini" non la vedi. C'è poco da fare.

Per valori piccoli rispetto allo step minimo del test è normale avere errori relativi di SVARIATI ORDINI DI GRANDEZZA (se l'acqua avesse avuto 0.01 mg/l di nitrati e tu misurassi comunque 5mg/l sbaglieresti di un fattore 500). Il test ti dice che i nitrati sono circa 5 (cioè bassini). L'etichetta dell'acqua ti dice che sono 0.6 mg/l. Le due misure, entro le rispettive precisioni, sono consistenti tra loro (pure se differiscono di un fattore 10). Come fai misurando "a gocce" e "a provette" a verificare che hai esattamente 0.6 mg/l di NO3?

Oltretutto, come già detto, in poco tempo i valori della falda possono avere cambiamenti ben maggiori in pochi giorni o settimane.
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Scusa daniele, per passare da gradi francesi a tedeschi, non si moltiplica per 0.56 il valore in gradi francesi?
16 gradi francesi * 0.56 = circa 9 gradi tedeschi
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Ultima modifica di ilVanni; 04-07-2011 alle ore 23:06. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 04-07-2011, 23:15   #22
daniele68
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Scusa daniele, per passare da gradi francesi a tedeschi, non si moltiplica per 0.56 il valore in gradi francesi?
16 gradi francesi * 0.56 = circa 9 gradi tedeschi
si,è quello che ho fatto.
siccome il gado francese è 1 g/l di carbonato di calcio ho portato l valore dell'etichetta in g/l in quanto il valore dell'analisi è in mg/l poi ho moltiplicato per 0,56.
Vi linco una tabella di conversione utile

http://www.liceotedone.it/nav/scienz...ua/durezza.htm
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La grandezza dell'uomo non consiste nell'essere felice, ma nell'essere consapevole, lucido.
Georges Minois, Storia del mal di vivere, 2003
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Vecchio 04-07-2011, 23:34   #23
ilVanni
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si,è quello che ho fatto.
siccome il gado francese è 1 g/l di carbonato di calcio ho portato l valore dell'etichetta in g/l in quanto il valore dell'analisi è in mg/l poi ho moltiplicato per 0,56.
Vi linco una tabella di conversione utile

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1 g su 100 litri (cito dalla tabella):
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1 grado francese
1 g di CaCO3/100 litri di acqua
E credo sia errato ricavare il GH dai carbonati (quei carbonati vengono anche da carbonati di potassio, ecc. non solo di CaCO3). Lo ricavi, eventualmente, da ioni calcio + ioni magnesio: 1 g di CaCO3 "contiene" 0.4 g di Ca (la massa molare del CaCO3 è circa 100, quella del calcio circa 40).
Quindi 1 g/l di CaCO3 dà (se si sciogliesse tutto) 0.4 g Ca++. Idem per il magnesio (con una massa molare un po' maggiore)
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Vecchio 04-07-2011, 23:43   #24
daniele68
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si,è quello che ho fatto.
siccome il gado francese è 1 g/l di carbonato di calcio ho portato l valore dell'etichetta in g/l in quanto il valore dell'analisi è in mg/l poi ho moltiplicato per 0,56.
Vi linco una tabella di conversione utile

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1 grado francese
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E credo sia errato ricavare il GH dai carbonati (quei carbonati vengono anche da carbonati di potassio, ecc. non solo di CaCO3). Lo ricavi, eventualmente, da ioni calcio + ioni magnesio: 1 g di CaCO3 "contiene" 0.4 g di Ca (la massa molare del CaCO3 è circa 100, quella del calcio circa 40).
Quindi 1 g/l di CaCO3 dà (se si sciogliesse tutto) 0.4 g Ca++. Idem per il magnesio (con una massa molare un po' maggiore)
Vacaboia hai ragione ho cannato in bestia l'unità di misura affidandomi alla memoria che a 43 anni è scarsa e ho lincato avendolo in preferiti senza rileggere..

si hai ragione anche sui carbonati ma in etichetta il calcio e magnesio sono indicati come ioni il che potrebbero esser anche sali di altri acidi non carbonico, esempio cloruro...
Voleva una spiegazione e ho cercato di darla..

poi mi chiedo ..macchissenefrega della durezza dell'acqua oligominerale di san qualche cosa!!!!

o no?

grazie per avermi corretto la svista-28
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Vecchio 04-07-2011, 23:54   #25
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Figurati.
Comunque il conto è (l'ho rifatto, nel dubbio):
50 mg/l di Ca++ mi danno 125 mg/l di CaCO3 equivalente ("come se" venisse tutto da CaCo3).
1 grado francese = 10 mg/l di CaCO3 equivalente (1 g su 100 lt)
1 grado tedesco (dGH) = 17.8 mg/l di CaCO3 equivalente
Quindi: GH = 125 mg/l / 17.8 mg/l = 7 dGH.
Se ci metti anche i gradi GH dati dal magnesio (con il conto analogo) arrivi, appunto, a circa 9 dGH totali.

Il fattore 0.56 viene da:
1dGH * 0.56 = 17.8 mg/l di CaCO3 equivalente * 0.56 = 10mg/l di CaCO3 equivalente = 1 grado francese
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Ultima modifica di ilVanni; 04-07-2011 alle ore 23:58. Motivo: Avevo sbagliato il conto, no?
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Vecchio 05-07-2011, 00:00   #26
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Figurati.
Comunque il conto è (l'ho rifatto, nel dubbio):
50 mg/l di Ca++ mi danno 125 mg/l di CaCO3 equivalente ("come se" venisse tutto da CaCo3).
1 grado francese = 10 mg/l di CaCO3 equivalente (1 g su 100 lt)
1 grado tedesco (dGH) = 17.8 mg/l di CaCO3 equivalente
Quindi: GH = 125 mg/l / 17.8 mg/l = 7 dGH.
Se ci metti anche i gradi GH dati dal magnesio (con il conto analogo) arrivi, appunto, a circa 9 dGH totali.

Il fattore 0.56 viene da:
1dGH * 0.56 = 17.8 mg/l di CaCO3 equivalente * 0.56 = 10mg/l di CaCO3 equivalente = 1 grado francese

mi pare giusto..ma te come fai a fare sti conti a quest'ora..mostro!!


dai scherzo
bravo

ma sai una cosa..ho perso il senso del thraed
heee l'età ..vacaboia
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Vecchio 05-07-2011, 00:06   #28
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Vecchio 05-07-2011, 00:24   #29
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Vecchio 05-07-2011, 06:58   #30
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http://www.acqua2o.it/labelitalia/sa...nbenedetto.htm

guardate a fine pagina in basso...

i valori che noi dobbiamo tenere controllati in acquario (kh, gh ecc.) ci sono scritti ?? e quali sarebbero ??
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