[malawi]

Originariamente inviata da genovadiscus

Si Malawi, ma fior di esperti ed allevatori di tutto il mondo hanno provato e riprovato senza risultatai. In Italia abbiamo un bel numero di allevatori professionisti ed amatori che riproducono ogni varietà, ad esempio, di discus selvatico ed ibrido ma con gli Altum, che io sappia solo Panaque ha ottenuto dei risultati. Non posso pensare che questi non abbiano provveduto a portare i valori dell'acqua a livelli adeguatamente bassi. Probabilmente esistono altri problemi che non sono stati ancora individuati tanto che anche quando si stabiliscono condizioni adatte, solo in rarissimi casi si assiste all'accoppiamento.

Beh..., valori che ritengo efficaci penso che non siano gestibili da tutti perche' sono fra i piu' bassi sulla terra. Piu' che altro penso che non siano state studiate le condizioni di vita in loco. E comunque tornando alle vasche di noi comuni mortali ci sono pesci che non riprodurranno mai anche con un solo otocinclus in vasca. Anche i botia dicono che non riproducono ma nei miei vecchi lohachata avevo osservato il rilascio di uova da parte della femmina solo in concomitanza di fortissime basse pressioni. Andrebbero studiate un po' queste condizioni.
Altro fattore e' che gli altum sono prerogativa di persone che, stufi dei discus, vogliono provare nuove emozioni e nuove difficolta'. Pero' la conoscenza delle esigenze dei ciclidi in genere da parte dei discusofili e' veramente limitata e hanno solo una grandissima esperienza sulla singola specie (che poi peraltro ha un valore relativo essendo facilmente un pesce taroccato) anche se poi in fondo sono sempre heroini.

Ciao Enrico

[malawi]

Originariamente inviata da bacarospo

Intendi gli altum o le papilio...cmq sono fuori target per me...mi accontento dei miei piccoli gnappoletti di acqua nera.

Intendevo gli altum. Alle papilio rifilo solo gamberetti o krill liofilizzati e polverizzati. Se poi riuscito a capire il sesso degli gnappoletti filamentosi? Sinceramente quella parte di mondo mi affascina di meno anche se poi darei una mano per un gruppetto di biotoecus.

Ciao Enrico

[bacarospo]

Quote:

In Italia abbiamo un bel numero di allevatori professionisti ed amatori che riproducono ogni varietà, ad esempio, di discus selvatico ed ibrido

Chi? Quelli che mettono i discus in un cubo o che fanno riprodurre le femmine 10 volte l'anno?
O quelli che credono ancora che osmosi piu' torba è il pH crolla e non è tamponato?

Quote:

ma con gli Altum, che io sappia solo Panaque ha ottenuto dei risultati

chissà perché ma non sono affatto stupito.

Quote:

Non posso pensare che questi non abbiano provveduto a portare i valori dell'acqua a livelli adeguatamente bassi. Probabilmente esistono altri problemi che non sono stati ancora individuati tanto che anche quando si stabiliscono condizioni adatte, solo in rarissimi casi si assiste all'accoppiamento

Secondo me è come dice Enrico, si conosce poco dell'ecologia della specie e dell'ecosistema in cui vive. Eppure qualche dato si trova in giro basterebbe cominciare con quello. Purtroppo qualcuno è capace anche di darti del bugiardo e del millantatore se fai qualcosa di diverso.
Parafrasando Borneman: meno tecnologia piu' ecologia

A scanso di equivoci, non mi sto riferendo a te, anzi! Hai indirizzato il topic verso un direzione interessantissima.

[4Angel]

Ragazzi, per quel che conta io la penso come malawi: più ci si avvicina alle condizioni di vita originarie più viene semplice tirarli su e vederli comportarsi il più naturalmente possibile.

[malawi]

Originariamente inviata da "bacarospo

Secondo me è come dice Enrico, si conosce poco dell'ecologia della specie e dell'ecosistema in cui vive. Eppure qualche dato si trova in giro basterebbe cominciare con quello. Purtroppo qualcuno è capace anche di darti del bugiardo e del millantatore se fai qualcosa di diverso.

BEh..., io mi becco quotidianamente del pirla ma riesco a riprodurre ciclidi che vivono a buone profondita' e quindi direi che se uno lascia stare l'estetica e le mode puo' fare molto. Anzi..., sabato se riesco ad andare in germania prendo i prochilus.
Comunque la conoscenza dei ciclidi di acque scure e' scarsa in tutto il mondo.

Ciao Enrico

[drmaux]

Le mie due allegre coppiette le ho pagate 120 euro (30 euro ciascuno) ma erano davvero piccoli ( e me li ha scontati parecchio perchè sono cliente FISSO e spendaccione ) Voleva 40 € l'uno, gli ho detto che al massimo gli davo 30.

La mia vasca misura 121 lunghezza x 41 profondità x 50 altezza cm con un volumedi 240 litri.
Credo che basti dai per 4 Altum no? Gli altri pesci sono piccolini che fanno cibo vivo

Grazie per i complimenti, sono un neofita (anche se sto leggendo libri a manetta) e cmq mi piace questo mondo in cui mi sono "immerso".

[malawi]

Originariamente inviata da drmaux

x 50 altezza cm

Considerando che 50 cm. di altezza li raggiungono tranquilllamente da adulti ci vorra' una vasca alta 70 oppure gli devi potare le pinne. E non fare come fanno i miei amici che le riempiono di piante e i pesci non riescono a nuotare.

Ciao Enrico

[drmaux]

Originariamente inviata da malawi

Considerando che 50 cm di altezza li raggiungono tranquillamente da adulti ci vorra' una vasca alta 70 cm...

-05 -05 -05

50 cm?? cavolo diventano enormi!!!!! Ma la coppia adulta che ho visto io sarà stata alta al massimo 25 cm... non di più.
azz, non credevo diventassero cosi grandi!!!

Vabbè, provvederemo a tempo debito, cmq le piante ci sono ma non sono eccessive, e cmq hanno bisogno di aree riparate e aree dove possono nuotare libaramente. Ho provveduto proprio ieri a eliminare il filtro interno avendo ormai fatto maturare (per 3 mesi) quello esterno molto piu' funzionale. [i cannolicchi li ho trasferiti in quello esterno, non si sa mai]

Il guadagno di spazio è stato parecchio.

[malawi]

Originariamente inviata da drmaux

50 cm?? cavolo diventano enormi!!!!!

No, ma sono tutte pinne e se la vasca e' bassa devono strusciare sul fondo con le ventrali o uscire dall'acqua con la dorsale come uno squalo.

Ciao Enrico

[genovadiscus]

Prima di tutto gli allevatori di discus non sono solo quelli che allevano 10 covate l'anno ma sono anche quelli che fanno riprodurre Heckel di acque scure e che hanno scoperto tutti gli aspetti della biologia di questi ciclidi dopo anni di sforzi e tentativi. Secondo, anche tra chi tiene scalari o altro c'è chi ne ammucchia 20 in 50 litri o chi tiene assieme rami e guppy, non si può generalizzare. Tornando al mio intervento, anche se mi occupo di acquari e pesci da venticinque anni, io purtroppo gli Altum non li ho mai riprodotti, mi sono limitato a riportare esperienze ed articoli di esperti che godono di credito in tutto il mondo acquariologico. Per quanto riguarda poi l'intervento di Enrico, posso anche essere daccordo, non si conosce abbastanza dell'ecologia degli Altum. ma è proprio partendo da questa considerazione sollevo qualche dubbio circa la possibiltà di reperire coppie adulte. Questo non per voler dare del disonesto a qualcuno, ma semplicemente per dire che forse si è parlato con eccessivo ottimismo. Sarei a dir poco contento se qualcuno si dedicasse e riuscisse a ottenere una riproduzione così importante, ma altrettanto lo sarei se ri riuscisse a riprodurre i Botia o quant'altro. Circa il "non mi stupisce affatto" di Panaque, cosa vuoi dire? Se non lo puoi dire nel forum mandami un mp così non offendiamo nessuno.
P.S. se qualcuno ci riesce, lo dica sul forum.