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Vecchio 27-01-2011, 20:46   #21
Geppy
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Originariamente inviata da emio Visualizza il messaggio
...valvole di non ritorno sull'aspirazione ?.....non diciamo cavolate...
...l'aspirazione dev'essere lasciata libera...
..e sinceramente non credo c'entri nulla neanche il livello in sump...
.....alla ATI credo che abbiano un tantino esagerato...
...per ottenere un'aspirazione di aria enorme hanno portato al limite la possibilita' della pompa di ripartire....
...io farei un'esperimento (reversibile) che potrebbe funzionare....
....prova a mettere uno stringitubo sul tubo dell'aria e chiudilo un po' fino a diminuire sensibilmente l'aria aspirata....
....poi spegni tutto e riaccendi....
.... deprimendo l'aspirazione non mi stupirei che la girante riuscisse a spuntare....
...fai vari tentativi fino a trovare la quantita' di aria massima senza creare problemi di ripartenza...
Oliviero, credo (anzi, è certo) che il problema sia esattamente l'opposto.
Cerco di spiegare il perchè.
Per ottenere prestazioni elevate è stata realizzata una girante che porta molta acqua (in questo modo la velocità nel venturi è elevata e vantaggio dell'aspirazione di aria e la quantità di acqua trattata è più elevata del normale).
Quando la pompa si riempie di acqua (per mancanza di corrente) e deve ripartire, la girante trova una forte resistenza da parte dell'acqua e non riparte; quando soffiamo attraverso il venturi, immettendo aria nel vano della girante (che si definisce voluta), riduciamo la resistenza e la pompa parte.
Nel caso di giranti bidirezionali non vincolate al magnetorotore (intendo quelle che fanno circa 1/4 di giro libero prima di essere trascinate), se la pompa riparte nel senso opposto a quello che aveva prima di fermarsi, avrà maggiori possibilità di avviarsi perchè il magnete parte alleggerito prima di trascinare la girante; se invece riparte nello stesso senso, il gioco non ci sarà e la pompa non ha "forza" sufficiente a ripartire. Questo spiega perchè a volte riparte ed a volte no.
Mi rendo conto di essere stato un po' contorto ma spero comunque di essermi spiegato in modo comprensibile.
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Vecchio 28-01-2011, 00:51   #22
Poffo
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la spiegazione è precisa...l'unica cosa che non mi spiego...è il fatto che questo schiumatoio al contrario di molti tratta meno acqua...ma con molta aria...!!
dallo scarico si sente e si vede bene che la quantità d'acqua è rispetto ai monopompa come un deltec o lg è minore....ma l'aria è veramente tanta.....
__________________
... Andrea ® © ™
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Vecchio 28-01-2011, 03:14   #23
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Originariamente inviata da poffo Visualizza il messaggio
la spiegazione è precisa...l'unica cosa che non mi spiego...è il fatto che questo schiumatoio al contrario di molti tratta meno acqua...ma con molta aria...!!
dallo scarico si sente e si vede bene che la quantità d'acqua è rispetto ai monopompa come un deltec o lg è minore....ma l'aria è veramente tanta.....

Questo dipende, certamente, dall'accoppiamento girante/venturi e questa caratteristica accentua il "difetto" della mancata ripartenza. Una girante che spinge poca acqua, ha ancora meno "forza" per "spingere" la quantità di acqua presente nella voluta a pompa ferma.
Ho usato termini impropri per cercare di essere più comprensibile ma è un periodo in cui mi esprimo con i piedi.....
In ogni caso nei singola pompa il rapporto acqua/aria è sempre inversamente proporzionale, per cui a tanta acqua corrisponde poca aria e viceversa.
Ah, Deltec ed LG sono doppia pompa, non singola....
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Vecchio 28-01-2011, 09:49   #24
GROSTIK
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io da quello che ho notato sul mio..... concordo con l'osservazione fatta .... infatti la conformazione della girante (lavorata in maniera particolare rispetto a quelle classiche) .... permette alla pompa di frantumare l'aria che viene introdotta con il venturi .... ma sposta pochissima acqua (da qui in famoso venturi "invertito" termine improprio ma indicativo del fatto che in questo ski il rapporto aria/acqua è spostato verso l'aria .....) ecco perchè se uno chiude l'aspirazione del venturi non si alza la colonna di contatto (al contrario dei classici skimmer) .... passatemi il termine ma praticemete la pompa degli ATI pw sono paragonabili a circolatori d'acqua ......
altra piccola osservazione .... cercate di non chiudere mai l'aspirazione dell'aria .... perchè visto la conformazione della testa della girante molto lavorata (ma delicata) andrebbe sotto sforzo con possibili rotture IHMO

OT mi è arrivata la girante di ricambio ..... adesso è tornato ad essere un signor skimmer
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Vecchio 28-01-2011, 11:09   #25
emio
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...si...vabbe'...ma l'esperimento che ti dicevo l'hai fatto ?....
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...Geppy..
...non so quanto il tuo discorso sia valido...
...o meglio...
...probabilmente è come dici tu nei venturi tradizionali...
...questo è un venturi tutto particolare direi "singolare"...
...non so' se hai avuto occasione di vederlo dal vivo....aperto....
...tanto diverso dagli altri che mentre in un venturi normale limitando l'aria la colonna d'acqua sale, in questo facendo la stessa cosa la colonna scende fino ad azzerare il passaggio di acqua....
__________________
....il lato marrone della forza incombe........passare è un attimo.....

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METODO ZEOYODA

Ultima modifica di emio; 28-01-2011 alle ore 11:13. Motivo: Unione post automatica
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Vecchio 28-01-2011, 12:29   #26
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Ah, Deltec ed LG sono doppia pompa, non singola....
beh questo lo sapevo Geppy...li ho avuti entrambi....-28
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Vecchio 07-02-2011, 23:20   #27
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ulteriore aggiornamento...dopo 13 giorni ecco lo schiumato.....
2 video....uno prima di pulirlo e uno immediatamente dopo......
Clicca per vedere il video su YouTube Video

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ciaoooooooooooooooooooooooooooooo
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Vecchio 08-02-2011, 00:16   #28
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Purtroppo ancora non mi arrivavano le notifiche e non avevo visto questi posts. Per questo rispondo solo ora.

Quote:
[emio]
...Geppy..
...non so quanto il tuo discorso sia valido...
E' valido al 100%, stai tranquillo.

Quote:
...o meglio...
...probabilmente è come dici tu nei venturi tradizionali...
...questo è un venturi tutto particolare direi "singolare"...
Più che singolare, direi indispensabile a quella girante.... più avanti ti spiego perchè.

Quote:
...non so' se hai avuto occasione di vederlo dal vivo....aperto....


Quote:
...tanto diverso dagli altri che mentre in un venturi normale limitando l'aria la colonna d'acqua sale, in questo facendo la stessa cosa la colonna scende fino ad azzerare il passaggio di acqua....
Ora ti spiego perchè, ma mi meraviglio che tu non ci sia arrivato....

Come giustamente dice GROSTIK quella girante è molto delicata.
E' delicata perchè, pur geniale, per la forma particolare non può essere stampata.
Per questo motivo è realizzata con una macchina che si usa per fabbricare prototipi; questa utilizza un filo di plastica che viene fuso e depositato a strati da un ugello fino ad ottenere l'oggetto disegnato (parliamo di cad/cam). I prototipi realizzati in questo modo sono ottenuti molto rapidamente ed in modo molto economico, ma sono decisamente fragili. Per questo la girante viene poi resinata con un epossidico per ridurne la fragilità (che resta comunque il vero tallone di Achille).
Per questo motivo hanno dovuto realizzare un venturi con quelle caratteristiche per evitare che la girante, costretta a spostare molta più acqua del previsto, si sbriciolasse dopo poche ore di funzionamento.
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Vecchio 08-02-2011, 01:07   #29
vittorio di giorgio
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...tanto diverso dagli altri che mentre in un venturi normale limitando l'aria la colonna d'acqua sale, in questo facendo la stessa cosa la colonna scende fino ad azzerare il passaggio di acqua....
non possiedo un ati ma dalle foto si evince che il venturi della pompa lavora al contrario di un venturi conven..viene aspirata prima l aria e poi l acqua, con la forza generata dall aspirazione dell aria per forza venturi viene aspirata l acqua,forze sto dicendo una minchiata....ma questo spiegherebbe il rapporto aria acqua cosi sbilanciato verso l aria.non mi linciate
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