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Vecchio 15-10-2013, 07:38   #21
Paolo Piccinelli
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Cosa intendete per "gestione americana"?!?
...perchè io mica l'ho capito...



A mio avviso gli americani gestiscono diversamente da noi in primis il movimento, che loro attuano con potenti pompe di risalita e ragnatele di tubi PVC (che là costano pochissimo) che mandano acqua da sopra e da sotto da tutti i lati.
Poi tutti usano una potente filtrazione dello scarico, che invece noi cerchiamo generalmente di evitare per non togliere preziosi microrganismi.
Là le rocce sono quasi sempre morte e passate in acido, oppure artificiali... ma se guardate bene, le vasche davvero belle sono fatte con rocce vive.

quello che non reggo delle vasche americane, sono quelle rocciate assurde che paiono le scenografie di Star Trek... per non parlare dei mobili e dei canopy con le cornicette e le modanature stile credenza della prozia zitella...

Infine, l'ATS io generalmente lo sconsiglio non perchè non sia efficace, ma perchè si ottiene lo stesso risultato con un refugium a chetomorfa illuminato da tre led rossi... occupa molto meno spazio, evapora meno, costa meno, fa meno rumore e fa anche da vivaio di benthos utilissimo per la vasca
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Vecchio 15-10-2013, 07:49   #22
Mazzoli Andrea
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Io penso che si tenda a scoraggiare il neofita in linea di massima a soluzioni "diverse" in quanto essendo piu difficil da gestire poi si rischia di perdere la passione,soprattutto all'inizio...e' un fatto di "preservazione del neofita" diciamo cosi

Poi che si tenda a scoraggiare pure chi "ha un po piu di argomenti" penso non sia vero,anzi,io spesso valuto soluzioni diciamo"innovative" o controcorrente e vengo motivato da tanti con esperienza che mi dicono si o no ma anche dicendomi,soprattuto,perché

Ad esempio adesso sto testando il percolatore(roba da vasca del centro anziani ) pero con i dovuti metodi(test ogni settimana,con calma,seguito da chi lo ha usato),il prossimo passo e' un rifugium e avevo valutato anche algae srub(ma a mio parere pur essendo funzionale non e' proprio semplice da gestire e,sopratutto,porta via posto e va illuminato tanto,quindi costoso)

Tornado al discorso Italia vs America penso che siano solo "modi diversi di vedere la cosa":x esempio,so che ci sono diversi in America che dosano mensilmente il chemiclean,da noi si tentano molto di piu i metodi naturali prima di arrivare a battericida del genere
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Vecchio 15-10-2013, 08:10   #23
Orkaloca
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il termine "all'americana" in questo caso non mi pare si riferisca ad uno specifico metodo ma al fatto che gli americani applicano metodi più diversificati rispetto a noi che giriamo sempre su berlinese/dsb

La credenza della zia zitella vabbè in fondo la questione estetica è molto personale, certo però che una cosa sono gli acquari che vediamo in spettacoli tipo "acquari di famiglia" e "il re degli acquari" (rabbrividisco solo a nominarli :p) e altra cosa sono le vasche degli acquariofili veri, quelli che come noi si fanno la loro vasca e sopratutto non devono far spettacolo.
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Vecchio 15-10-2013, 08:14   #24
Paolo Piccinelli
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altra cosa sono le vasche degli acquariofili veri
io parlo proprio di quelle... i fenomeni da baraccone non li considero nemmeno acquari.

La vasca aperta senza tiranti da noi è la norma, per loro il "rimless" è l'eccezione.

Questo è l'acquario "medio" americano:



io, a prescindere da quello che c'è in vasca, una BARA del genere in casa non la metterei MAI!
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Vecchio 15-10-2013, 08:26   #25
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vabbè ma quello è lo stile d'arredo che piace loro, che vuoi fare :p
d'altra parte se uno ha lo stile di casa così, in fondo meglio questo cassone che il mobiletto nero lucido e la plafo a vista supertech :p

comunque no dai io ho visto anche vasche di gusto più "italiano" e sobrio, poi i cassoni ci sono la come se ne vedono pure qua (magari meno intagliati ecco). Un paio di settimane fa ne ho visto uno così in vendita su un sito di annunci, se lo ritrovo te lo posto :p
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Vecchio 15-10-2013, 09:19   #26
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cacchio ieri sera non ho avuto la possibilità di connettermi perdendomi tutto questo "casino" creato dal mio post...

penso che noi italiani, lo si vede anche nella vita quotidiana, siamo un po restii al cambiamento alla novità a quello che va fuori dagli schemi canonici...e quindi anche in questo hobby, molti, davanti a vasche "non consone" dicano: NON E' POSSIBILE.
poi molti invece si interessano e approfondiscono...

cmq Paolo, partiamo dalla vasca che hai postato:
2 cm di sabbia = schivezze a go go.
rocciata ammassatissima= zero ricircolo di acqua
vasca chiusa= non favorisce lo scambio gassoso.

bhe qui dai noi diremmo che quella vasca è stata impostata male.
eppure spesso loro ottengono buoni risultati anche se la partenza è quella!

e poi paolo quante vasca con rocce vergini vedi partire con mille pesci dopo un giorno?

mi piacerebbe capire/sapere quali sono lo loro "regole base" di allestimento.
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Vecchio 15-10-2013, 09:23   #27
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Paolo..Canopy a parte...non credere che la "media" italiana sia molto distante a quella....
Non soffermatevi alle vasche(mediamente di altissimo livello) del Forum...perche' non e' quella la "vasca media" italiana...
Il 70% degli acquari in Italia sono con qualche pesce(solitamente mal assortito)..rocce vive(poche e spesso neanche tanto vive)..poca luce...filtro esterno e qualche mollaccione..se resiste...
Basta che andate in un qualsiasi centro commerciale che abbia un negozio di Pet...
Avete mei visto un Sps in quei negozi???
Quello piu' vicino a me sta facendo i soldi con la valonia!!
Noi facciamo sempre riferimento alle vasche che girano nel forum...ma la "vasca media" non e' quella....ve lo posso assicurare...
Per il semplice motivo che quando arrivano a noi negozianti "specializzati" perche' non capisco perche' nemmeno il sarcophiton resta vivo o se e' normale che un qualsiasi pesce dura 3-4 mesi(classica risposta che ti danno..il mio negoziante mi ha detto che e' normalissimo che durino cosi poco..) e ti fai descrivere la vasca...l'allestimento medio e' quello della foto del Picci...
Triste...fa male al settore...ma la realta' e' quella...
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Vecchio 15-10-2013, 09:36   #28
ZON
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Io ho allestito all'americana..sabbia ricce morte e biopellet ma conduco alla pene di segugio tedesco.. E sono italiano... Vediamo cosa salta fuori :)
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Q: Anyone Thinking of Dumping LEDS and going back to Halides or T5???I'm think so much it!!
A: I don't think you are crazy and your experience is becoming the norm.

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Vecchio 15-10-2013, 09:37   #29
Paolo Piccinelli
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2 cm di sabbia = schivezze a go go.
vero, ma mediamente loro la riempiono di detritivori e labridi che la smuovono in continuazione, più il filtraggio meccanico che rimuove la sospensione... quindi funziona

Quote:
rocciata ammassatissima= zero ricircolo di acqua
sbagli... loro fanno uscire tre o quattro tubi dal fondo vasca che sparano acqua da sotto le rocce, quindi sotto questo aspetto sono più bravi di noi

Quote:
vasca chiusa= non favorisce lo scambio gassoso.
dipende... le vasche belle hanno quasi tutte un corrugato con una ventola che aspira aria dal canopy e la spara fuori casa.


Quote:
e poi paolo quante vasca con rocce vergini vedi partire con mille pesci dopo un giorno?

mi piacerebbe capire/sapere quali sono lo loro "regole base" di allestimento.
probabilmente non ne hanno... e i cazzoni ci sono anche là!


Giangi, perchè tu credi che la vasca media a mericana sia quella che vedi su reefcentral?
la vasca media americana (europea, asiatica, oceanica...) è questa:



ricordi Abramo, il pesciolino di Arnold?
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Paolo Piccinelli non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-10-2013, 09:54   #30
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Salve, personalmente tutte le vasche che ho fatto sono praticamente all'americana, x cosi' dire, io le imposto con 3-4 cm di sabbia sugar roccie non morte ma vivissime skimmer molto potente, movimento molto accentuato anche dietro e corrente ogni 6 ore, luce potente e 12 ore, pesci una miriade con carico elevato (fra cui due labridi scavatori e uno scavatore di buche premnas una stella insabbiatrice ) ergo gli inquinanti si depositano poco, sono sempre in circolo.
Popolazione invertebrata molti paguri, alcuni ricci, coralli duri 90% e 10% di molli.
Accortezze il carico di pesci dalla partenza lo distribuisco in 6 mesi almeno, i coralli crescita paurosa (super alimentati al mangime pesci) unica pecca logicamente è di essere "grasso" e alcune acropore molto esigenti tipo le viola o le rosse virano logicamente al marrone, perfette hystrix, digitate motipore, pavone, pocillopore no, colori verdi, blu ottimi.
reattore calcio+zeolite.
Dimenticavo, quantita' di ossigeno paurosa, microbollicine in vasca nel periodo primavera estate e autunno ho una pietra porosa in legno h24 in sump con areatore sempre accesa.
visivamente non disturbano in quanto sono veramente piccole e i coralli non sono minimamente distrurbati mai un minimo di mucillagine.
saluti

un idea

Ultima modifica di valex_1974; 15-10-2013 alle ore 10:11.
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allamericana , allestimento , gestione

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